Wizardryシリーズについて語ろう!!　＃３

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

1 名前：?LITTLE OLD MAN：01/10/29 05:16: 1981年に生まれて20年。もう一世代違います。
寛容さと謙虚さを期待しつつ、機種を問わずにまたーり語りましょう。

前スレ「Wizardryシリーズについて語ろう!!　＃２」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/999759796/l50
その他関連情報は
>>2-10
あと、ローマ数字のとかは機種依存文字なので
出来れば数字の１とか３または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。
2 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:17: 家庭用ゲーム攻略
■Ｗｉｚａｒｄｒｙ■総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/989901984/l50

家庭用ゲーム
BUSIN(武神）ってどーよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002304619/l50
3 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:17: 携帯ゲームポケモン
Ｗｉｚａｒｄｒｙ−ＷＳ　〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/983211119/l50
ウィザードリィサマナー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/994641743/l50
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/987699031/l50

PCゲーム
Wizardry Chronicle
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/985302526/l50
4 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:20: その他
「3DダンジョンRPGコンストラクションセット for WIN98」
（ヒーロー氏製作のフリーソフト）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se080148.html

Ｗａｎｄｅｒｅｒｓ
（ＴａＫａ氏製作のフリーソフト）
http://homepage1.nifty.com/taka_homepage/

ZAngband
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/zg/

ライトノベル
風よ。ベニー松山に届いているか―転ノ弐
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/991043179/
5 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:24: 得物屋24時間
Wizの情報ならほぼ揃ってます。が直リンクはしません。
ttp://www.fsinet.or.jp/‾emonoya/top.html
6 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:36: >1
引っ越しごくろうさん。
7 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 05:58: 籠手。おバカなやつだとこれが出ない。
篭手しか出なかったりする。
籠手が出てうれしい。籠手籠手籠手。
8 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 08:35: Wizardryの本家サーテックがあぼーんしたという話　前スレの556
http://www.rpgdot.com/team/articles.php?ID=171
9 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 10:15: なんか7にﾜﾛﾀ
10 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 12:24: 外伝４のアイテム集めもあと中立の盾だけになった
練武場はＢ４、Ｂ５を苦労して埋めたらそのまま一気にＢ１０まで完成（藁
よみごぜんはあっさり倒せて拍子抜けしたけど

ところで聖域クリア後のＥＤの意味がよく分からんかった
あのリルガミンは緋蓮城よりも時間的にずっと前の舞台で、
あの若者が後に緋蓮城の王族の先祖になるって事？
11 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 12:31: >>10
アガンは外伝３にでてくる
12 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 12:37: 6って　どうなの？
13 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 12:38: >>12
引越ししたからいいんじゃないの？
まあ、このくらいの駄レスは許容しよう。
14 名前：※おおっと！：01/10/29 12:45: ６はシステムがゲームに反映されるぐらい理解できるまで
おもしろくない
わかればまあおもしろい
15 名前：6：01/10/29 12:53: >>13
一瞬漏れがバッシングされてるんだと思ってしまた。
6=Wiz6のことっす。わかりづらくてスマソ

>>14
漏れはかなり好きなんだけど、どこ行ってもあんま話に出てこないから…
スーファミで鍛えまくった記録が消えてて鬱だ…
だから実機はイヤなんだよ。ROMを持ってればエミュでやっても違法じゃないんだよね？
16 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 12:56: ＞１０
たしかスタッフロールに
SCRIPTURE OF THE DARK II
て文字列が出て来たと思うんですが、
それの指し示す通り聖域での話は外伝IIIの
プレストーリーになってます。
17 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 13:05: 5までは転職は慎重に行わなければならなかったのに、
6からはどんどんしていった方がよいことに気がつくのに時間がかかった。
18 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 13:28: >>11 >>16
という事は緋蓮城の三種の神器とかとは全く関係ないのかな？
ゲームボーイ持ってないから外伝１〜３のネタは全然分からない

>>17
歳取らないしレベル上げ直す事でスキルポイントを大量に貰えるからなあ
むしろクラスチェンジし過ぎるとつまらなくなる
19 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 14:06: 最初にこの職業で始めてこれに転職してそれなら種族はコレで・・・と
計画立てて始めるのが楽しかった＞ＳＦＣ＃６
ターボファイル買って１０パターンくらいやったかな。顔も全部エディットしたし。
なのに続編がＳＦＣで出なかったのが・・・せっかく全エンディングクリアしたのに・・・

転職しまくった魔法使い系が転職しない戦士系のＨＰを軽々と抜いちゃうのは
ちょっと萎え。
20 名前：　：01/10/29 14:38: >>15ROMを持ってればエミュでやっても違法じゃないんだよね？
自分で吸い出したらの話だぞ。勘違いするな。
21 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 16:23: >>10
そういえば外伝４リルガミン編のラストで
アガンが例の酒場の娘を復活させようとする場面があるが、
あの場に何故か三種の神器があったような気がするんだけど、
緋連の国宝がどうやって
亜ガンの手に渡ったんだろう？

それとも、三種の神器じゃない別の道具か？
22 名前：SFCしかやってませんが：01/10/29 17:34: 種族も年齢も、性格も関係ないからなぁ…>６の転職

６は、あの回りくどくてかっこつけたメッセージが好きだった。
特に何もない部屋でもたらたら状況説明すんだよなー
あと鞭を見つけたとき「一体何に使うのだろう？」と
白々しく言うのがすごく好きだった（藁。
23 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 17:58: たとえばVI以降を転職なしでクリアしようと思ったら
やはり上級職だけで組むべきなのかねえ？
それともレベルの上がりやすい基本職でいったほうがいいのか？

どっちが効率的？
24 名前：前スレ715：01/10/29 20:07: おお、漏れが探し出してきた他スレが・・・なんか嬉しいね。
じゃファズボール虐殺再開。
3匹は確実に倒せるけど、残り6匹になったとたんに仲間呼びやがる・・・賽の河原状態。
25 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 20:18: >>24
まず2匹殺せ。次のターンはまだ仲間よばないから3匹殺せ。
26 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 20:24: >>23
職によるな
ロード、ビショップ、レンジャーは入れても厳しくなるだけ
バード、バルキリー、サムライは使った方が楽
ニンジャ、モンクは微妙なところ
27 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 20:57: サムライ・ヴァルキリー・シーフかバード・アルケミスト・メイジ
28 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 21:21: >>20
>自分で吸い出したらの話だぞ。勘違いするな。
あ、そうなの？知らなかったよ。
29 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 21:24: >>23
上級職より基本職メインの方がいいと思う
侍は強いね　忍者は使いづらいと思うんだけど
30 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 21:56: コレクションでWiz6やろうとしてるけど・・・。
これまでの感覚ではない、新しい感覚を身につけるのがだるくて
どうしても長時間できない〜。
時間がないわけじゃないのに、つい#1の迷路に入っちゃうなぁ。

30歳になるまでに#6と#7をコンプリートすることを目標にしておくか。
# 当方27歳7ヶ月
31 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 22:48: >>30
BCFは3人転職しまくりプレイをお勧めする。鍛え上げるまでが大変だが、6人でプレイするより
短時間で相当強くなるので、何かと楽。そのキャラをCDSへ送り込めば、これまた結構楽。序盤
からすいすい進める。
BCFでの鍛え方は、まずキャラメイクでボーナスが20以上でSTRとVITが18の戦士を作る。決して
上級職を選んではいけない。キャリングキャパシティーを多くしておかないと3人プレイは辛い。
あと、できれば女3人がよい。萌えるってことじゃなく、ロードよりヴァルキリーのが成長が早く
必要条件が少ないからね。
序盤はホールの水盤から一歩離れたとこで回って鍛える。３〜４回転職したら鐘楼の鐘を鳴らして
コウモリを呼ぶ。ここで相当鍛えておく。切術と忍術は100に、呪文はほぼ覚えて各MPが4桁になり、
全員忍者にしてレベルが10くらいになったら城の地下から1階上がったアサシンなどが出るところで
全員に忍者装備とアンクオブワンダーが揃うまで戦闘を繰り返す。そうなったらレベルは20くらいに
なってると思うので、倒される恐れなく思う存分にストーリーを進められる。
32 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 23:35: ｗｉｚに限らないけど女キャラって専用装備で優遇されすぎだよな
33 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 23:36: >32
男専用の装備なんて思い浮かぶかね？
せいぜいちんこケースぐらい。
34 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 23:49: >33

不確定名は「？ぼう」か？
35 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/29 23:57: 「？ながくてふといもの」
36 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 00:15: >35
俺、サイズがブカブカだYO!
37 名前：NAME　OVER：01/10/30 01:02: >33
ドワーフもホビットも同じサイズなのだろうか…

忍者、侍専用で「ふんどし」なんかはどうか。
AC-２位で
38 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:03: 15才未満は装備できないとか（ﾜﾗ
39 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:24: ニンジャ、モンクのＡＣ低下は裸の時だけにしてほしいと思うのは俺だけ？
40 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:35: 女性専用装備も別に男が付けてマズいようなの大して無いけどな・・・
スカート？　ブレイブハートじゃん。
ブラ？　取り付け方を工夫すれば何とか・・・
41 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:37: ダンマスじゃ、ハルクにホルター装備させたりしたな（ｗ
42 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:40: 裸、もしくは武器のみにしてほしい。
43 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:43: コレクション＃１もいよいよ佳境（てか、クリアはしてるけど
悪のロードを作ってレベルageしてるとこなんだが、
BADIOS覚えてないよー！
仕様？
44 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:48: アガンはディンギルにもでてるな
45 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 01:58: ディンギルはロードの扱いが酷すぎて萎えた
46 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 02:09: http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0110/29/news03.html
なんかチカウ。でもサムライつよそう。
47 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 08:11: ウィザードリィがおもしろいのはひとえにそのバランスのおかげだからな。
バランスの悪いウィザードリィはそのままつまらないウィザードリィ。
48 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 12:07: あげ
49 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 12:43: ウィズの忍者と言えば装備なし。すなわちスッポンポン忍者。
これをプレイした外人さんは忍者＝裸体という間違ったすり込み
をされるのかな？と思いながら当時はプレイしていた。

つい先日スリー・ダーティ・ドワーブズ(ＳＳ)という
洋ゲー移植作品を遊んでいたら、
ネイキッド忍者なる全裸＋股間黒ベタ修正の忍者が出てきた。

やっぱり海の向こうでは忍者＝裸体が定説になってしまったのか？
(まさかね)
50 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 12:43: エンパイアはだめだ
スタッフがＷＩＺに対する敬意が作品を通じて感じられん
51 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 12:53: ディンギルってやっぱり宇宙戦艦ヤマトからだよねえ。

羽田健太郎つながりだし。
52 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 14:20: >>49
＃１のマニュアルによるとＡＣ１０はパンツ一丁、ＡＣ−１０はシャーマン戦車並みの装甲
シャーマン戦車が何なのかは謎だが

Ｄ＆Ｄならローブとかが存在しないから鎧無し＝普通の服着た状態と解釈できるけど
ｗｉｚでは無理だね
ｗｉｚのローブ着た状態がＡＣ９＝Ｄ＆Ｄの鎧無しでもあるし
53 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 15:03: WIZが振るわないのは、旧来のシステムを愚直に継承している事と、
新しい事をやっても、『旧来のフリーク』とやらがそれを受け入れない
ためだ。
彼等は面白いゲームではなくあくまでウィザードリー（＃１）がやりたいだけなのだ。
エンパイアは敬意を持っていないことよりも、単純にプログラミング技術、
センスが足りてない事が問題だ。
武神には少し期待。
「こんなんＷＩＺじゃない」と言われるものであって欲しい。
54 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 15:47: 8の日本版は、やはりここか。
まだタイトルだけしかないね。

ttp://www.locus.co.jp/wizardry8/
55 名前：　：01/10/30 15:49: エンパイアってさ、単なるWizヲタがあこがれでゲーム業界入ってWiz作っちゃったって感じ。
「武神」もね。
56 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 15:50: ＃８が家庭用に移植されるのかどうかが気になる
57 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 15:55: >>55
まあそれ言うと＃５以降のブラッドレーもそうかもしれないけど
58 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 16:23: ＞52
シャーマンはWW2の頃のアメリカ軍の戦車だったと思います(ｳﾛ)
59 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 17:01: シャーマン戦車なんて有名だと思ってたけどそうでもないんだね。
やはりミリオタだから知ってるだけなんだなあ。

今だと巫女、呪術師を思い浮かべる人の方が多いのかねえ。
60 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 17:25: WizのACって、当たりやすいか当たりにくいかなのに戦車並の装甲っておかしいよね。
そもそも鎧着た時点で動きにくくなるはずなのに。
誰か詳細キボン。
61 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 17:55: 単に鎧の内側の肉体にダメージを与えられるかってだけじゃん
Wiz6だとヒットしても貫通しなかったからダメージ0とか良くあるし
62 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:19: アイテム集めに飽きないようなシステムがほしい
63 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:22: ＞62
万人が飽きないという意味なら、そんなシステムは有り得ないと思われ。
64 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:23: >>62
ディアブロみたいな自動アイテム組み合わせ生成でいいんじゃないの？
ディンギルとかそれに近かったのでは？（やってないからわからんが）
65 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:29: >>52
#6の「布のシャツ」はローブよりACが低いから布のシャツ＝AC10じゃダメ？
66 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:33: >>64
そんなのウィズじゃねぇ。
別に今までので飽きないし。
最近のガキってすぐつまらんとか飽きたとか言うよな。
67 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:39: あれだ。
アイテムデータが定期的にアップデートされて、ユーザはそれをﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞするとか。
別にネットゲームというのじゃなくて単なるパッチ感覚。
時々マップ書き換えてくれても可。
68 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 18:44: >>66
はあ、これだよ。

>>67
WS版Wizがそれに近いことやってたね。
69 名前：　：01/10/30 18:48: アップルオヤジ降臨？
70 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 19:14: アップルオヤジ　【Apple uncle】

不確定名：粘着質の物　【Slime】
タイプ：動物
AC：12
HP：2-4
EXP：55
出現数：１
魔法抵抗：M0%　P0%　煽り0%
呪文LV：M0　P0　煽り7
攻撃：2回（2）（1）
特殊：逃亡、毒、ブレス（ドレイン）、仲間を呼ぶ
71 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:21: >>54、>>56
日本語訳はセンス良い人に頼みたい。
72 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:30: >>66
つまらん。
あきた。
73 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:44: >>63
まだいんのか？思われ野郎。
おまえうざいよほんと。荒らしおまえだろ。
74 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:47: >>66
大人げないあんたがガキだよ♪
氏んでよいいかげん
75 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:55: 語尾が”おもわれ”で終わるおもわれ野郎はアップルおやじと同一人物
76 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 20:59: 正直、FCのWIZ2のCGは信じられなかった…あまりの美しさにッ！
77 名前：　：01/10/30 20:59: ここに書き込むアップルオヤジって２，３人かな。
なんとなく。
ま、明らかな自作自演もあるが。
78 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 21:01: >>76
ペンキ塗りたて壁にビビった。
79 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 21:15: >>61
鎧を貫通してダメージくらったら鎧壊れてそう（藁
80 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 21:16: wiz8って何でwin2kはサポートの中に入ってないんだ？
81 名前：63：01/10/30 21:25: 俺がアップルオヤジだったとは…
スタイルズ荘オチかよ。
82 名前：63：01/10/30 21:28: あ、アップルオヤジだと思われてるのは俺じゃないのか。
ﾋﾞｸ-ﾘしたよ。
83 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 21:37: >>82
見方によってはもっと酷いこと言われてる気がしないでもない。
84 名前：63：01/10/30 22:09: うむ、良く見たら＞75でアップルオヤジ呼ばわりされてた。
73（=75?)は何にキレてるんだ？

＞83
そうかも。
85 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:10: おもわれ野郎とアップルオヤジ俺もきらい
考えふるいねん
86 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:11: どうでもいいとおもわれ
ウィズの話をしようと思われ
87 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:13: ローカス＆ソリトンが＃６７８をセットで移植してくれないかなあ
88 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:15: きりさきのけん
まっぷたつのけん
89 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:20: >64
っていうかソーサリアンだな。
この板的には。
90 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:40: 多分既出とは思いますが、
武神、ダンマスみたいなキャラクター選択なのか、それとも自分でキャラ作成できるのか、
どっちなんでしょう？
ファミ通の印象では、メガテンの別種のような気がしますが・・・
91 名前：てつたろー ◆avIvBbk. ：01/10/30 22:40: 「ウィーザードリィをやってみたい！」と思ってるんですガ
難しいゲームがすきなんですが、他にオススメポイントありませんか？
あとどのシリーズがオススメですかー？
92 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:42: エンパイア・エンパイア・エンパイア・エンパイア
93 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:43: ちなみに、忍者は、Ｔシャツとズボンぐらいは着ていると思っている者です。
外伝２のイマジネーションブックに触発されて・・・
94 名前：ﾍﾟﾘｰﾇ･ﾊﾟﾝﾀﾞﾎﾞｱﾇ：01/10/30 22:44: キャラ作る時のボーナスポイントって最高でいくつくらいですか？
95 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:46: 俺は４７ぐらいだけど
いくらでも上がいそう
96 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:47: >>90
なんでこの板で・・・。

>>2
家庭用ゲーム
BUSIN(武神）ってどーよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002304619/l50
97 名前：ﾍﾟﾘｰﾇ･ﾊﾟﾝﾀﾞﾎﾞｱﾇ：01/10/30 22:48: ４７？
PSリルガミンサーガのでは２８が最高でした
98 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:55: FC版ダイヤモンドの騎士は62が最高だったはず……。
99 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:55: ＰＳエンパイアで５７。
100 名前：63：01/10/30 22:56: FC版＃２では６２が最高だったね。
多分、これがシリーズ通しての最高なんじゃない？

俺は１回だけ出たけど中立だったんでサムライ止まり。
なんかレベル上げちゃうのも勿体無くてLV１のままだった(ｗ
101 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 22:58: ＞９１
オーソドックスに１やってみ。
ＦＣ、ＳＦＣ、ＧＢＣ、ＰＳ、ハードはいろいろ出ているから
手に入るやつでいいと思う。
ただし歯ごたえを求めるならリセットするな。
極限まで我慢して、死体の山を築こう。
１はノーリセットプレイを前提にバランス取りされている。
逆に、最近のリセット前提のバランスはある意味制作者が
リセットを容認しているともいえてつまらない。
１以外ではＧＢの外伝２が最高傑作かと思うが・・・
遊べる環境にあれば、ぜひ。

＞９４
＃１では２９が最高値。見たことはないが。
後のシナリオではオール１８になるまで設定しているものもある。
これは出したことあるが（６２だった）中立だったので
ロードも忍者も作れなかった・・・
102 名前：63：01/10/30 23:00: ＞98
FC版KODでは、特性値の最高が基本値+10になったんで、
全種族60が最高だったと「思われ｣

LOLの時は（１８×６）−（８＋８＋５＋８＋８＋９）＝６２
が最高だったな。
103 名前：98：01/10/30 23:01: >102
そういえば、そうだったっけ。
うろ覚えｽﾏｿ
104 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 23:02: >>99
最初から、ベルセルクが作れるってわけやね。
105 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 23:03: おもいっきりかぶってしまった・・・逝こう・・・
106 名前：63：01/10/30 23:06: >103
（´ー｀）ﾉ　ｷﾆｽﾝﾅ

>104
ベルセルクを生で作ると、「竜殺し」と「漆黒の鎧」を初期装備しているぞ！
いわゆるご褒美って奴ですな。
107 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/30 23:46: PSでWiz5をやってる合間に、初めてWiz4のクラシックをやってみたが・・・

なんだよこれ！！

どうあがいても最初の部屋から出られない。そうこうしてるうちにトレボーの霊に
殺されちまう。攻略本も持ってなかったのでしょうがなくネットで調べてみたら
そこにはあごがはずれそうな答えが・・・

そもそもエンカウント、モンスターの選択とその能力、呪文の詠唱かつその成功。
偶然に偶然がかさならないとあの４マスの部屋からでられない。しかも連れ歩く
モンスターは操作することもステータスの参照も出来ないときてる。
おれに言わせりゃ「たけしの挑戦状」に匹敵する理不尽ぶりだ。あの世紀のクソ
ゲーだってやりはじめてしばらくはそれなりに話は進んだぜ。

発売当時、Internetも無い時代に（パソ通はあったが）みんな本当にやり通せたん
だろうか？ここを見ている人の中には、当時購入してPCでプレイした人はたくさん
いるだろうけどファーストインプレッションはどうだったのか教えてほしい。どうやって
最初の部屋を抜けられたか？ミルワの使えるモンスターを選ぶのがキーであると
いつ気が付いたか？マニュアルにヒントはあったのか？
108 名前：通りすがり：01/10/31 00:01: >>107
パソコン版、ヒントが付属してたと思われ
「まだ暗闇の中にいる？ならばここを開けたまえ。」
というのがあって開けてみると
「最初の難関で、
　もうお先真っ暗かな？」
って書いてある
109 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 00:12: >>107
IVは狂ったような難易度で全編その調子。戦闘も運。
こんなのクリアできるわけねーだろ、ボケ！

と思うも、それでも攻略本なしでクリアしたつわものがけっこういた。
110 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 00:23: 昔は、アーケードのドルアーガの塔攻略本無しでクリアする人たちもいたからなぁ。
わかるわけねーじゃん！！、って言いたくなるような宝箱の出し方探すために１回１００円、、、。

まあ、素直に攻略本読みながら雰囲気だけ楽しんだら？
（漏れはヘタレだからそうした）
111 名前：63：01/10/31 00:37: ＞107
前スレか前々スレでグランドマスターが数人いたみたいだ。
112 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 00:42: FCのIIが初めて触ったWIZだったんだけど
値段が高い武器が強いと思いこんで
前衛３人がフレイル装備だった。若かった・・・
113 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 00:48: >>112
若いな(w
114 名前：107：01/10/31 00:49: >>109
>IVは狂ったような難易度で全編その調子。戦闘も運。

まじかよ・・・俺はあくまで慣れ親しんだ#５のおまけくらいの感覚だったから
まあどおってこともないけど、あくまで#1〜#3の続編として楽しみに待っていて
しかも安くない金を出して買ったものがアレだったとしたら発狂もんだよ。

>>108
>まあ、素直に攻略本読みながら雰囲気だけ楽しんだら？
>（漏れはヘタレだからそうした）

漏れも筋金入りのヘタレなもんで、お言葉に従わさせてもらうよ。
アレンジ版のほうで。
115 名前：107：01/10/31 00:51: あ、１０８は１１０の間違いね。
116 名前：よしりん ◆XeQCaz/w ：01/10/31 00:51: >94
FC版IIでホビットが、訓練所でいきなり忍者になれるくらいもらったことがある。
しかし、いきなり忍者がいても使い道がなかったりするので、
結局ギルガメッシュの酒場でお留守番。

>107
WIZ４をクリアーするためには、知力、体力、時の運が必要らしいぞ。
117 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 00:58: >112
まるっきり俺と同じだな（ｗ
ドラクエ上がりにはツラかったよ。
118 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 01:02: それにしても#4の難易度は、ドルアーガの５９階レベルの謎解きが全編にわたって
要求されてるようなもんだよ。ふつう投げ出すわな。
偏執狂的な根気を持つ人以外は>110さんの言うとおり雰囲気を楽しむってのが
いいと思う。
119 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 01:06: 知力…謎を解くために必要
（常人の発想では解けないような謎ばかりなので、ぶっ飛んだ思考も必要）
体力…ディスク読込みを待つために必要
（どっちかというと忍耐力）
時の運…言うことを全く聞かず、どう考えても冒険者よりはるかに弱いモンスターを率いて戦闘に勝つために必要。
120 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 01:12: FC版の#2、#3でボーナスが最大まで出るのは、ターボファイルを持っていない人でも
最初から好みの上級職を作れるようにするためだと、開発者のインタビューにあったと思う。
121 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 01:59: >120
え、そうなの？
プログラムミスって聞いたことがあるけど？
122 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 02:30: いきなりオール１７まで上げれてしまうって凄いな
ＰＣ版だと２９が最高だからロードとニンジャは作れない事になってたけど
123 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 02:46: >>122
転職の意味合いも考えると、あまり高いボーナスは要らんね。
上級職を作る下地みたいなものがないと味が無い。
124 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 03:01: >>114
>あくまで#1〜#3の続編として楽しみに待っていて
>しかも安くない金を出して買ったものがアレだったとしたら発狂もんだよ。

それより聞いてくれよ
お店で見かけて「あっWizの新作だ」
と思って、なんの予備知識もなく買った
Wizardryネメシスにブチ切れですよ

#4や#6とかはおもしろかったけど
これだけはゆるせん
125 名前：　：01/10/31 03:03: はじめから忍者作っても弱いし。（藁）
126 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 03:21: >>124
ネメシスはシャレにならんな
127 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 03:43: ここ数年で発売されまくっているWizardryと名のついたゲームを買うのは危険すぎる。
当たりにあたる可能性は村正発見率以下。
128 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 03:51: ネメシス
ディンギル
ＧＢエンパイア
ＰＳエンパイア
サマナー
ＢＵＳＩＮ
これで全部？
129 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 03:59: >>128
あと、クロニクル。
130 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 05:24: GBC版１〜３をアドバンスでやっている方いますか？
噂ではめちゃくちゃ暗くなってしまうそうですが。
アドバンスしか持ってないけど１〜３買おうと思っているんですが。
131 名前：ロコ：01/10/31 08:36: GBカラーのソフトは暗いらしいです（注：聞いた話ですが）
ただ、他のソフトに比べたらまだ見やすいと友達が言ってました
私、いまGBAで外伝やってますが、こちらは大丈夫ですよ
GB時代のモノクロのソフトはたぶん気にならないと思います
132 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：01/10/31 09:25: >107
オレ解いたけど何か？
（って一応２ｃ風に）

自作ＭＡＰ書いてるだけでも楽しかったけどな。（今にして思えば）
ＭＡＰもイベントもよく出来てる。特にバルコニーの心理トリックにはヤラレタ。

ちなみに、当時攻略本は無かったＹＯ。（地下のコズミックまでってのはあったかも）
真のエンディングクリアにはアスキーから名誉と商品がかかってたからな。

基本的に、ＷＩＺＡＲＤＲＹをわかっていて、イベントをこなして行って
英語モードでやって（これ大事かも！）、いろいろ考えていけば
クリアできないってことは無いと思う。っていうか何人かクリアしてる。
それをアレコレ考えるのが面白いところだと思うんだけど。
推理小説とか、ＥＶＡを楽しめない人とかはＷＩＺ４もダメだろうね。
その途中経過を踏まずに先に攻略本見ちゃうと「こんなのわかるかー」って思っちまうのかもな。

ちなみにドルアーガ自力のほうがムリだと思います・・・。
133 名前：107：01/10/31 10:44: >>132

なるほど、やっぱり自力で解けちゃう人はいるんだな〜

確かに最初の部屋のドアのネタは、Wizをわかってる人なら僧侶系呪文のモンスターを
使うというところまではたどり着くと思う。

しかし僕がひっかかったのは、あくまで偶然（実際はプログラミングなのだが）の結果に頼らないと
絶対に進まないという所なんですよ。
Wiz自体は乱数をベースにした偶然によって、キャラメーク、ステータスアップ、モンスターの出現、
宝箱の中身といったファクターに支配されているわけだけど、それらの結果が良くなかったとしても、
それ自体によってゲームの進行が止まるということは無いでしょ？ゼルダの謎解きのように、頭を
ひねった結果のひらめきで進んでいくというのとは決定的に違うと思うのよ。

ひらめきが正しかったとしても結果を出すためには延々とトライ＆エラーを繰り返さなきゃいけない
というのを悟った時は正直「冗談じゃねえよ！！」と思いましたね。

>>推理小説とか、ＥＶＡを楽しめない人とかはＷＩＺ４もダメだろうね。
どちらも好きなんだけどな〜

>>ちなみにドルアーガ自力のほうがムリだと思います・・・。
これは同感。
134 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 13:05: >133
>ひらめきが正しかったとしても結果を出すためには延々とトライ＆エラーを繰り返さなきゃいけない

Wiz４はこういうケースが頻発するんで、それが納得できなければ楽しくも何とも無いだろうなぁ･･･
おいらは結果がわかってても実際に実現するにはそれなりに苦労するんで、2ndプレイ以降もダレ
が無くて楽しかったが｡
135 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 13:23: Wiz４は元々Wizフリーク向けの挑戦状的といっても差し支えないので、
一般人お断りな内容なのはしょうがないと思う｡
延々とトライ＆エラーなんてのも、Wizフリークにしてみればアイテム
コンプ等で散々やってるんで、やって当り前な風潮があるし｡

実際に発表当時、真のエンディングクリアにはサーテックが名誉と商品
を出す事になってたから、一般向けというよりはWizフリーク向けイベント
への参加状として発表したとも言える｡
そういう特定層向けのゲームなんで、合わない人にはとことん合わない
のはむしろ当然かと｡
136 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 14:04: #4はW指定ってことで。
137 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 15:41: Unoficial Snes9xの最新版で外伝4が動きました。
http://www.emulation9.com/s_iwashi/
138 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 15:42: >>137
で？
139 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 16:05: >>138
遊べます。
140 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 16:10: >>139
エミュ野郎は死ね。
どうせタダゲーなんだろ？
141 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 16:15: >>140
エミュは悪くないだろ。ROM（ディスク）ｲﾒｰｼﾞの入手方法に問題があるんだろ。
コレクションは完全なるエミュ&ﾃﾞｨｽｸｲﾒｰｼﾞだが、何も問題はない。
142 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 16:15: >>140
オマエモナー
143 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 16:59: wizardryって一言でいうとどんなRPG？
俺は首チョンパRPGだと思うが。
144 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 17:04: >>143
ドラゴンのブレスが痛いＲＰＧ
145 名前：てつたろー ◆avIvBbk. ：01/10/31 17:09: >>101
ありがとうございます、１を買ってみますね
146 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 17:16: >>143
いしのなかにいる！
147 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 17:18: >>143
ヒッキー養成ゲーム
148 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 17:49: >>147
GB版を外でやってます。
149 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 18:34: Wonder
Interest
Zenith
Actuate
Round
Depth
Refrain
Years
150 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 19:39: エミュでできるそうなので外伝４を吸い出したいのですが、
セーブデータも一緒に吸い出す事は出来るのでしょうか？
板違いの話題ですみません。
151 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 20:17: >>101
遅レススマソ。俺、＃１でボーナス２９だしたよ。
HumanのN-Samを作ろうとして、大体１０分ぐらい粘って。SFC版ね。
ＧＢＣ版をこの前買ったんだけど、＃１で２８をだした。やっぱりHum-N-Sam作りで30分。
152 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 20:50: 俺FC版２で初回でいきなりボーナス６１でた。
雑誌の記事でそういう事があるってことは
知ってたけど、１回目で出るとは思わなかった。
（むしろ、知ってたからこそ呆然とした。）
153 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 20:57: SFC（NP）版はＹ押すとボーナスが変わるんで、高ボーナス出すの楽勝だよな。
ちょっと新設設計すぎ。
154 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 20:58: 外伝４は逆にやり直しに時間かかり過ぎかも。
155 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:04: でも外伝４は20くらいならすぐに出るよ。
156 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:04: くだらんことに時間をかけるな。＞高ボーナス厨房
157 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:08: 最近はあまり高ボーナスねらわなくなった。
がしかーし、GBC版ではそれでえらい痛い目にあった。転職もままならん。
158 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:11: >>157
詳細を詳しくキボン。
159 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:33: 確かに高ボーナスだそうとしてる時点で厨房ですよね。
そういう人に限ってマーフィーズゴーストでレベル上げしたりとか、
死ぬとすぐリセットしたり、レベル上げでステータスが下がるとリセットしたり、アイテム鑑定して呪われたりするとリセットしたり、適当なキャラクターを山ほど作って持ち物と金だけ集めて消したり
とかそういうやり方をしてるんですよね。
初めからボーナスがたくさんあったら面白くないし、感動も半減だと思います。
160 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:36: またアップルおじさんかよ、みんな放置しようぜ
161 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:37: >>159
人の勝手じゃん、て言うリアル厨房以下のバカが現れそう。
そういう奴はこういう場所での情報交換とかに参加して欲しくない。
162 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:38: >>160
とりあえずこのバカ放置決定。（藁）
163 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:39: >>159
貴様がどういう遊び方をしようと勝手だが、
自分で勝手に作ったルールを他人に押しつけるのはやめてください。
お願いします。
164 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:42: >>159
みたいな知ったかぶり素人が一番馬鹿。
165 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:44: 159のアクセスを規制するように依頼してきてやったぜ。
これで平和になるな。

>>159
ご愁傷様。
もうすぐIP晒されるよ。
明日中にはプロバイダから恐怖のメールが届くと思われ。
166 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:45: >>165
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　ｳﾞｧｶﾏﾙﾀﾞｼ!(ﾌﾟ
167 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:46: たまにはボーナス7集団で冒険してやれよ。
田舎から「近衛隊になるんだ！」とやってきた純朴な青年たちなんだぞ。
受付で失格と追い返すのはあまりも酷。
どの面下げて田舎のおっかさんに会いに行けばいいんだ？

どうせモンスター配備センターまでもたどりつけずに、屍になるのが関の山だから
さっさと追い返してやった方が彼らのためか。
168 名前：１６５：01/10/31 21:46: >>166
お前159だろ？
169 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:47: 高ボーナス狙ってキャラメイクに時間かけるのも楽しいじゃん。
自由度が高いのがWizのウリなのに、自分で規制かけるのはいいけれど
他人に押し付けるなよ、厨房クン。
170 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:54: そうそう、生まれて初めて遊んだ時の、侍を作れた喜びは凄かったもんな。
それもこれもwizの楽しさ。
171 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 21:55: ていうか、Wizって自由度高いか？
やること決まってんじゃん。
ただ、イベントがないだけ。
勘違い厨房がいるね。
172 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:01: >>171
知ったかぶり＆いいかげん荒らすのはやめろ。
173 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:01: >>165
あんたみたいなのが一番迷惑らしい。

＞24 名前：心得をよく読みましょう投稿日：01/10/19 02:05 ID:bYh7MrYT
＞なお、コピペ荒しに対する規制要望は受け付けていません。
＞コピペ荒しを見かけたら削除依頼板で「削除」を依頼してください。
＞削除人が甚だしいと判断した場合に、規制要請が削除人からなされることになります。
＞また、security@2ch.netは事務連絡要のメールアドレスです。
＞こちらに削除人さんあるいはプロバイダーなど関係機関以外からメールが届いても
＞放置しますので、規制要請、規制に関する質問などのメールは送らないでください。

＞規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合にsecurity@2ch.netまでメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
174 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:03: >>172
オマエガナ
175 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:04: >>173
いまさら自分がやった事が恐くなったんだね
必死だよ
176 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:05: Wizardry6（PC版）の評価はどのようなものでしょうか？
177 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:06: >>171
ゲーム自体の自由度は少ないがプレイヤーが自由にキャラクターについての想像や
物語を構築していくという面での自由度は高い
178 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:07: >>175
一般からのアクセス規制依頼は受け付けていません。
>>165みたいなのが多くて迷惑してるみたいです。
この辺を見ればわかると思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003423223
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002938926
179 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:08: これほど妄想で楽しめるゲームは他にないよね
180 名前：178：01/10/31 22:09: >>175
別に>>159を弁護してるわけじゃないですが。
181 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:10: 規制関連で脅し厨房が増えたってことだろ？
どうせそんな奴は元コピペ荒らしだな。
182 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:12: >>171
まだいたのかこの馬鹿は・・・。
183 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:13: リセットしてやり直しできるっていうのと自由度が高いってのを勘違いしてるバカがいるのは確か。
184 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:14: >>183
>>171のようなね。
185 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:17: あ〜あ
周期的に荒れるな〜ここ
186 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:19: このスレが上がってるときは荒れてるときだけ
187 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:23: 159が意図的に毎回荒らしてるからな。
188 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:26: 名無しでも、アップルオヤジ達の文章はすぐ分かる。
生きた化石がまだ２，３人はいる模様。
189 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:27: 俺は＃１しかしないので他のWizの事はわからんのだが。
俺にとってWizの面白い所はいくらでもレベルが上がるってところだ。
某メジャーな日本のRPGの様にたったのレベル９９で頭打ちなんて事が無い所が好き。
で、本題。Wiz（特に＃１）って最高どこまでレベル上げられるんだ？
俺は今の所FC版＃１でレベル１０００から２０００近くまでは試したんだけど・・・
忍者１２００以上
侍１７００以上
ロード１５００以上までは試した。
ここまでやって思ったんだけどロードってHP上がるの速いね。
因みにデータは電池切れて消えてしまった(T-T)
190 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:31: たしかＨＰが３万超えてＨＰが満タンになると１歩歩いただけで死ぬというバグがあったなぁ
そのおかげでレベル上げる気合を無くした。ちなみにレベルは３０おおちょっと超えくらいだったかな？
191 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:38: たしか次の経験値が１億というので断念した記憶あり
192 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:39: キャラメイクで高ポイント狙って時間消費するのと、
レアアイテム求めて長時間うろつくのは、本質的なところで同じことだ

という気がしないでもないが無理に理屈にすることもない。
193 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:39: >189
俺もそれ知りたくって今エミュでやってる
グレーターデーモンを完全にハメてオート連射で経験値稼いでいるところ
これだと寝てる間でも経験値稼いでくれるのでラクチン
ゲームとしては全然おもしろくないけどな（藁）
さっきちょっと観てみたら今の戦闘で３億５千万ほどの経験値を稼いでるみたい
合計で７億ほどか？これでレベルどれぐらいになるのかはわからんが
取り敢えず５億ほど稼いでみるつもり

しかし>>190のレス見ると萎えるな
194 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:41: １０２４の時・・・・だったっけ？＞次の経験値が１億超
195 名前：190：01/10/31 22:43: >>190
×レベルは３０おおちょっと
〇レベルは３０００ちょっと
なんだ”レベル３０おお”って・・・
196 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:43: >30
たかだかレベル３０ちょいでＨＰ３万超の心配とはずいぶん気が早いねぇ（ｗ

自分の場合、２〜３０程度まで行ったら次のパーティ作って…の繰り返しだったので
あまり高レベルまでキャラ育ててない方なんだろうね。
ある程度育成要素を満たしつつアイテム探しも楽しむって遊び方。

勿論ひたすら高レベルを目指すプレイもアリだろうし、こういう色んなタイプのプレイを
許容できる懐の広さも｢自由度が高い｣と言われる所以だと思う。
197 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:45: 普段の1001倍になるんだよね？＞経験値
198 名前：１９６：01/10/31 22:46: 何をどう間違ったやら。196は>190宛て。
…と思ったらレベル３０じゃなくて３０００って修正されてるし（ｗ
199 名前：193：01/10/31 22:46: 俺も以前にアイテム探しはしてたんだけど、結局支えの盾が見つからなかった
たしかにいろんな楽しみ方が出来るのもWizの良い所だと思う
200 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:50: とりあえず聖なる鎧を求めて僧侶六人パーティでＧＯ！
巡礼じゃ！
201 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:52: 魔法使い６人パーティは正直辛かった
202 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:52: >200
じ…十字軍？
203 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:55: やっぱり「支えの楯」ですか。
ＦＣ、ＰＳ、ＳＳ、ＰＣと渡り歩いたけど、
やっと初めて手に入れたのはＳＦＣ版だったよ
生まれて初めてウィズやってからかれこれ十年以上過ぎてた（・・；
なんか小学生の初恋の相手に再会したような気持ちで・・・大げさか？
204 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:56: まさに聖戦
205 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:57: >>200
罠は判ってても解除できないという試練の連続だろうなー
まさに神の試練
206 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:58: 俺は普段は３人パーティだな。
侍・ロード・忍者
今は意味もなく６人編成だけど。
侍・侍・ロード・忍者・盗賊・ビショップ
忍者なんか必要無いんだけどな（藁）
無論全員全ての呪文を修得してグレタ１匹のACを下げまくってこっちの攻撃があたらなくなったら
全員で一斉にモンティノ（藁）
207 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 22:58: とりあえず、石弓の矢を無理矢理あけて一人死亡
時々とんでもないダメージ出るな、この罠
208 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:00: >205
TELEPORTER以外なら開けちゃってから回復すれば大丈夫じゃない？
MAGE BLASTERなんて無害だし（ｗ
209 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:01: 僧侶六人パーティは回復呪文を山のように使えるので、後半はけっこう楽。
ただ、それまでに殉教者が山のように出ますが。
210 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:02: おおっと！ぷりーすとぶらすたー！
211 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:02: >>208
プリーストブラスターで全員石化したら？
212 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:02: >>193
正直、エミュ（リセットプレイも？）で確かめた結果をこういう場で公表されても白ける。
ていうか、レベルの上限は過去ログ見れば分かること。
無駄な努力ご苦労さん。（ｗ
ま、大した努力してねぇか。
213 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:03: かぶった・・・
214 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:05: >>212
すまそ
俺は当時ターボファイルつかってさらに安全な冒険をしていた
215 名前：193：01/10/31 23:05: してないよ＞努力
寝てる間に経験値増えてるし

強いて言えばハメるのに時間かかるぐらいか？
216 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:08: 犯罪を自慢げに語るバカめ
217 名前：193：01/10/31 23:08: >214
エミュの場合は戦闘の途中とか好きな時にセーブ出来るので更に安全
この宝箱開けるのヤバイかな？って思ってもセーブしてから開ければOK
アイテムが気に入らなければ良いのが出るまでロードしまくりとか
ハッキリいってもうWizとは言えません（藁）
218 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:12: >>217
おっちょこちょいの俺にはクイックセーブは諸刃の剣
首をはねられる瞬間をセーブしてしまいそうｗ
219 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:14: >>217
実機でもリセットする奴にはほぼ同じことがいえる。
220 名前：193：01/10/31 23:15: Wizの醍醐味は死への恐怖だからな
俺も実機ではリセット禁止してたよ
何回か使ったけどな（藁）
221 名前：（゜д゜）ゴルァ：01/10/31 23:17: 絵夢ネタやめれ
222 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:19: 　しかし、ウィズＩ・ＩＩを経てＩＩＩをプレイする熟練の冒険者であるのなら、できる限り
このリセット技を禁じ手とする精神の強さを養ってほしい。
　この技を使う限り厳密にはパーティの冒険に危険は存在しない訳で、極論する
なら単なる経験地稼ぎを繰り返しているのにすぎなくなるからである。
　ウィザードリィと言うＲＰＧに最も大切なのは想像力であり、パーティがいつ全滅
するかと不安をかきたてられながら迷宮をさまよう感覚こそ、画面の中の黒を底なしの
闇へと変えてくれる原動力となる。
　キャラクターの死すらも、イメージを盛り立てるドラマなのだ。
223 名前：63：01/10/31 23:21: >>222
「ウィザードリィＩＩＩのすべて」かな？
懐かしいね。
224 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:21: エミュでも実機でも気にならんのだが、
どうしてそんなに目の敵にするんだろ？
あ、当方実機派だよ。＃１は五種類持っている。
でもええ加減、ハードの老朽化も著しいし、
つなぎ直しもめんどくさい。
ＦＣ版なんて、いまどきエミュでなきゃそうそう手に入らないぜ。
だからエミュでやるのは理解できる。

ただまぁ、エミュで遊ぶのは結構だが「エミュです」と
公言するのはやめた方がいいぞ。
公共の往来で、自分の持ち物を「これ盗品なんだよね」と
自慢するようなものだ。
225 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:22: 現在Ｗｉｚコレ（ａｎｅｘ８６）でプレイ中ですが何か？
…ってーか、エミュと割れＲＯＭの区別ついてないヤツ多いね
226 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:22: まあリセット禁止にしたほうが面白いのは同意
227 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:24: >212
はいはい、分かったからこんなトコ見てないでＡｐｐｌｅ版やって遊んでてね（藁
228 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:26: LV39司教がロストこいた。。。
B10F一人旅はチトきつかったらしい。。。（←馬鹿
229 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:27: 押し付ける気はないけど、たまには馬小屋なしでもプレイしてよ。
230 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:30: マディ覚える頃には何才になっているかな・・・
231 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:31: >>227
お前みたいなのも荒れる原因だってのにいい加減気づいてくれよ。
最近の奴って（藁）って書くだけでバカにしたつもりでいるんかね？
単純だなぁ。

駄レススマヌ。>>227以外のALL
232 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:31: 吉野屋コピペが使えそうだな
まあお前らはリセットプレイでもしてなさいって事だ
233 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:33: 何でこんなに荒れるんだろう？
もうちょっと他人のプレイスタイルに対して、
寛容であってもいいと思うんだけど……。
234 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:33: ｗｉｚをつまらなくする物
１・改造
２・エミュでクイックセーブ＆ロード
３・リセット技
４・攻略本を読みながらのプレイ
５・ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ
235 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:34: >>232
待ってろ（藁）
236 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:36: Ｂ３Ｆ＆Ｂ５Ｆ〜Ｂ８Ｆすっ飛ばし禁止。
いや、セカンドパーティ以降はつい……ね（ｗ
237 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:36: >>228
司教一人？
そりゃ無理だろ
238 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:37: >235
せんでよし（笑）
…って、前スレか前々スレで見た様な記憶があるんだけど。
239 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:40: 一人旅というと呪文全取得した忍者なんて用意したくなるオレはチキンですか？
240 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:41: >>239
ここの人間からすればチキン
人としては正常
241 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:42: >>238
んだね（早）
コピペ荒らしに認定されると普通に厄介だし。
242 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:43: リセット禁止としつこい厨房がいるな。
一番の荒れる原因だから、黙ってろ。
243 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:45: >>242
お前が一番厨房っぽいよ。
文章に癖がありすぎてすぐ分かる。
244 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:45: >>243
ほらな。
245 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:46: ねぇ、煽るのも煽り返すのもやめようよ。ﾏﾀｰﾘ、ね？
246 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:46: 俺もリセット無しでやってみるかな・・・
いや、昔はリセット無しで１をクリアしたけどリセット技を知ってからは・・・・
あの頃の興奮をもう一度！！
247 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:48: >>237
やっぱし？
>>239
まさにそれ狙い！
いや、どんなもんかなー、と思って。
248 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:48: >246
そう、一度使ってしまうとその後ずるずると……
249 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:50: リセット禁止
250 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:50: ついでに逃走も禁止
251 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:53: >>244
ほらな。の意味が分からんよ。
端から見てると>>242も>>243も同類。（荒らし）
252 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:53: カルフォ禁止in地下１０階……段々ただの荒行ネタになってきそうだな
253 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:55: >>234
５（ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ）ってやる奴いるの？
254 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:55: 逃走禁止はやっぱ無理だった・・・
だっていきなりケローリングケルプがでてくるんだものｗ
255 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:56: みんなで苦行荒行をやろうよ
256 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/10/31 23:59: 盗賊禁止。
257 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:00: >253
序盤で盗賊が罠解除に失敗して死んだ時とか。
258 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:00: アイテム鑑定禁止、とりあえず装備。
259 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:01: >258
更にスペシャルパワーは必ず使う事
260 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:04: >>258
ビショップ禁止で勘弁して下さい。（藁
ボッタクルで鑑定はさせて…。
261 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:05: 苦行案

・Ｂ４Ｆのブルーリボンの前の戦闘の宝箱に入ってる「Ring of Death」を城まで持ちかえって売るの禁止。
・同宝箱の「Rod of Fire」も即時捨てる。
・ボルタックに入ってる初期装備以外でワードナ戦やるの禁止。
　ただしそれまでの冒険では何つかっても良い
262 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:06: 苦行荒行リスト（１〜５は基本）
１・改造をしない
２・エミュでクイックセーブ＆ロード
３・リセット技なし
４・攻略本を読みながらのプレイ
５・ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ
６・馬小屋使わない
７・カルフォ禁止
８・逃走禁止
９・高いボーナスポイント狙うの禁止
１０・鑑定禁止
１１・盗賊禁止
１２・装備した品のＳＰは必ず使う
１３・マディ禁止
１４・寺院禁止・死亡したらそのキャラは終わり
263 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:07: >>262
マディ禁止、ってそれ「DI/KADOLTO禁止」の事じゃなくて？
264 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:08: >>262みにくい
265 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:08: イヤン、キツすぎ。
266 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:08: 初期装備は廃棄、ボルタックには物売るだけ、全ての装備は宝箱からプレイ。

装備のありがたみが身に染みてわかるよ。
267 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:09: ティルトウェイト禁止だけでもだいぶ変わるよね
268 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:09: いっそのこと１３は魔法禁止。にしよう
269 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:09: アイテム売却禁止。使うか捨てるか二者択一。
270 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:10: >268
MAGEの存在意義が否定されました（ｗ
271 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:11: こりゃむりだろー・・・とは思うがやってみたくもあり・・・
272 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:14: 灰（ロスト）になるか生き返るかって楽しみが無くなってしまう・・・
これは俺の中では緊張度ベスト３に入るかも。
273 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:15: なかなかバランスが難しいね
274 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:15: >268
>201みたいな魔法使い６人パーティはどうすりゃいいのよ？ｗ
275 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:21: どうしようもないｗ
276 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:23: >134
ＷＩＺ４は、この辺も含めて、イベントをクリアできれば他のイベントとの流れとか
ＭＲＯＮのお言葉とかも「なるほど、そういうことか・・・」的な納得が出来たんで結構満足だったんだけど

同じランダムでもＷＩＺ５で隠しドアチェックがランダムでいけたりいけなかったりしたのは最悪だとオモタＹＯ。
277 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:25: マーフィー君＆グレデ稼ぎ禁止
278 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:31: NOリセット、NO馬小屋、NOマーフィ、NOグレ養殖
NO高いボーナス狙ってキャラ何度も作成

これでいいじゃないか。普通だろ？
279 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:32: パーティー組むのも禁止
280 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:34: >>278
普通にプレイするぶんにはそれで十分バランスがとれてていいとおもう
ただ苦行するぶんには生易しいな
281 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:36: 宝箱開けるの禁止
282 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:40: だんだんネタスレ化してきたな・藁
283 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:41: 友好モンスターとも必ず戦う
284 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:43: 盗賊・忍者、もちろん罠解除もありだが、罠の識別IINSPECT)を禁止。
285 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:46: ＃1はエレベーター使用禁止
286 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:46: ＮＰＣも出会ったら即効で殺す
287 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:50: 各自呪われた道具を最低一品装備
288 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:51: 毒解除禁止
289 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:53: 盗賊だけLV上げるの禁止、ってのも一つの方法。宿屋個別LVUP制のWizだからできる。
名前はピッキングとかにしておけば道具扱い。
290 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:54: グレーターデーモンの養殖はあり。
ただし、Haman/Mahaman禁止。

# 俺実際にやったぞ。5%のレジストをかいくぐらせて。
291 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:58: マロールつかう際は数字ランダム
292 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 00:58: ５％のレジストって高いようで低いんだよな
293 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:00: 初期ボーナス１０以上は却下
294 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:01: ファミコンの２コンのマイクで叫ぶ
295 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:02: >>294ﾜﾛﾀ
296 名前：290：01/11/01 01:03: >>292
スマソ、９５％のレジストをかいくぐらせて、の間違い(鬱
297 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:05: デュマピック禁止
298 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:08: プレイを終わる際は必ずアスキーに電話をする
299 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:22: 「須田PINを出せ！」と怒鳴ってから電話を切る
300 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:23: １人でやっててね。
途中から糞になった。
301 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 01:26: 忍者は実は裸体です。

ボディペインティングを使って一見服を着ているように見えます。
ダンジョン内では、体を塗り替えることで、ダンジョンの壁に同化して
隠れることができます。
302 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 02:09: つかプレートメイルは裸の上に直接着てるのかな？
303 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 02:11: >>301
惜しい！言うなれば笑うヤカンになに笑ってんだコラ！と因縁つけるほどに惜しい！
正しくは特殊な訓練（企業秘密）により肌をカメレオンと同じように自由に変化させ背景と同化して
隠れているのでありくのいちの忍者（裸）をみたいぞｺﾞﾙｱ！であり魂の叫びとす
304 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 02:16: ゲーム帝國か
305 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/01 03:26: +2,3-8,av.5.5
+3,4-13,av.8.5
カシナート,10-12,av.11
+5,11-18,av.14.5
ハースニール(+7),12-30,av.21
むらまさ(+9),5-50,av.27.5
306 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/01 03:45: マイルフィックのレベルは25か？
HP,25-100なので、4×25で25レベルだろう。
しかし6×15+10ならば15レベルになる・・・。
307 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 08:12: なんで3日で300レス？　Wizスレにしちゃあちと異常
308 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 10:31: ポイズンジャイアントはLV1だよな
309 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 11:02: >307
最近過剰反応するお子様が増えたから
310 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 12:07: >>308
ポイズンとフロストとアースはかなりレベル低いよね。マカニトで一掃できるし、レジスト関係なし。
確かApple][版とFC版と・・・あとは何で通用するんだっけ？
国産PC版や最近のPC版やコンシューマでは通用しないって話を聞いたけれど。

その通用しない話も、「レジスト対象になったが、レジストを突破すれば一掃できる」と
「そもそもLV8未満ではなくなった」という話と二通り・・・・。
311 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 12:50: 8の体験版出たね。

スライム強すぎ。
312 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:13: ものすごい糞スレになったね。
313 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:26: ってかWizスレのくせに煽りに対する免疫無さ過ぎ
>>312みたいなのにも食ってかかる厨がいそうで萎え

まあ以下マターリと続けてくだされ。
314 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:39: >>200付近からルールを決めてるだけにしか見えないのですが？
自分でやりたいようにやるのが一番いいのでは？
315 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:52: >>314
どうせお前みたいなのは、（これ以上書くと荒れると思うので以下略）
316 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:55: ＞311
ホントに作ってたの？
ずっとネタかと思てた
317 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 13:59: >>310
攻略本などのデータではファイア以外のジャイアントはマカニト有効となっている
だからレジストを突破すれば殺せるはず

ファイアジャイアントだけ仲間外れ（藁
318 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:16: 外伝IVはサイオニックとシーフがいないとだめなんですか？
現在は　サムライ×３、ビショップ×２、バード×１　でやっているのですが。
319 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:18: >>314が核心を突いたね。
320 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:24: >>314
このスレにはそれを許さない奴が数名いるらしい
321 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:48: なるほど。情報ありがとうございます。

とりあえず、ファイア以外の巨人族とマカニトについては

Apple ][　　　　：有効。レジスト対象でもない。
国産PC　　　　　：無効？
FC版　　　　　　：有効。レジスト対象でもない
リルガミンサーガ：有効。ただしレジスト対象

って感じであってますか？
上記には出てませんが、ＧＢＣやＳＦＣではどんな感じなのでしょうか。
またはリルガミンサーガでも、ＰＣとコンシューマじゃ違うとかそういうのもありますかね。
322 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:50: >>318
罠外しだけならバードでも事足りるけど、
罠調べ、扉開けはシーフの方が手堅い事は手堅い
まあバードでも普通にクリアできるだろう

サイオニック呪文のノバイスはイベントを真面目にこなしたければ欲しいね
でもＮＰＣをブチ殺していけばノバイスなんて要らない（藁

それよりもビショップ×２の方が気になるな
323 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 14:51: >>321
ＩＢＭ−ＰＣ版は無視かい？
324 名前：321：01/11/01 14:58: >>323
あ、忘れてました。＞ＩＢＭ−ＰＣ
ていうか、自分でも友達に聞くなどしたんですが、証言が得られなかったので(^^;;＞IBM-PC版

自分で体験したのでは、
・ＦＣ版１と３(PGとKOD)→有効、レジスト対象でもない。
・ＧＢＣ版１→もってるけどまだ逢ってないので不明(^^;;。

友達の証言では
・Apple][→ＦＣと同じ扱い
・国産ＰＣ版(PC-9801?)→無効、レジスト突破しても殺せない

先ほどの回答では
・リルガミンサーガ→有効。ただしレジスト対象にはなっている

という感じだと認識してます。
325 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 15:07: 荒らしとかじゃなく、真性のキチガイがいるね。
326 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 15:18: ＧＢＣ版は有効。ポイズン一撃でした。
しかしLAKANITOならともかくMAKANITOがレジスト対象になるのって何か変。
327 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 15:57: >326
レベル７以下でアンデッドでなければ確実に殺せる
のがいい。＃２ジャイアントバットのくせに、
ティルトウェイトとマリクトくらって生きてたことがあった。
328 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 16:50: >311
wiz8ならPCゲーム板にスレ立ってるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004515950

とりあえずやってみた感じじゃ
・システムはBCF,CDSのシステムを発展させたもの。
・雰囲気的にはQUAKEとかのアクション3DシューテングをRPG風にアレンジしたような感じ。
戦闘は移動状態からほぼシームレスに入っていく。
・戦闘はターン制だけど敵との距離という概念が入ってる。魔法や投射系
の武器は敵が攻撃できないような距離から攻撃可能。方向概念もあり
後ろからや横からも敵がくる場合あり。やってみたとき挟撃された時があった...。

といった感じ。やった感じじゃ面白かったけど、やっぱ賛否両論だろうな。
CDSからもあまりにも変わり過ぎてるし。
329 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 17:07: CDSクリアしたデータ探さないと・・・
330 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 17:23: >>328
ってゆーか、俺はMight&Magic6かと思ったよ。最初見たとき。
BCFではDungeonMasterそっくりで、今度はMight&Magicそっくり。
パクリとはいわないけど。

>>329
そもそもどうやってデータをコンバートするんだろう？
現在コレクションでCDSやってる人たちはどうなるデスか。
331 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 17:34: 俺の中では外伝４まででWizは終わった・・・
今でもGB版外伝を楽しんでいるから問題ないが。
ホントは外伝４（外伝じゃない５も）やりたいけどそのためだけにスーファミ出すのもあれだからさ。
携帯機でやりたいときにちょこっとってのがいいんだよなー。
GBカラー版１〜３も¥980になったら買うかな。¥1980でも買い？
332 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 18:28: >330
Anex86だとディスクイメージをファイルシステムとして読める奴
があるから多分それ使え〜、ってことになるだろうと推測するけど
どうなんだろ。多分、出すところが同じローカスだから何らかの
サポートはあると思うけど...。
コンバートは出来ませんとか宣わないでくれよ＞ローカス。
というか、もはや5インチFDとか死に絶えたメディアの奴はどうするんだろ。
これもデータコンバートサービス位はできればやって欲しいものだ。
333 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 18:39: >>327
烈しく同意ー。

あと、ジルワンも実は俺マンセーなんですが。
ワードナ戦では第一ターンに必ずヴァンパイアロードをジルワンで
叩き殺すというのが自分の戦法でした。
ヴァンパイアロードってレジスト能力持ってなかったからね。
334 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 19:11: ディンギルでジルワンでも一撃死しない敵が出てきたのにはﾜﾗﾀ
中南米のインフレ通貨みたい
335 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 19:33: >321
Ｍａｃ版もあったりするんだよぅ！（ｗ
買ったけどマニュアルプロテクトが面倒＆マウス操作が違和感アリアリでやってない…
336 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 20:30: 挑発的なこというから基地外が怒るのだ（思われ野郎、アップルオヤジ）
337 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 20:33: >336
と言いつつ挑発してるあなたが好き
338 名前：63：01/11/01 21:57: 思われ野郎…ね。
いや、多分俺のことをいってると思うんだけどさ、
何がそんなに気に食わないのかな？
この掲示板では極一般的な語尾だと思うんだが？

それとも、これが世に言う一本釣りなのか？
どうも、いい歳をして煽りに弱くてね、俺。
339 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 21:59: 語尾がウザイ云々ではないはず。
340 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 22:07: SFC版でエレベーターへと続く暗闇の入り口がKey of Goldが必要なのはなぜ？
Win版リルガミンサーガで、階段で降りたB4Fの通路の扉がKey of Gold持ってても開かないのはなぜ？
341 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 22:11: >>340
そーいう設定だから、としか答えようがないなぁ、残念だが。

後者は、STATUE of **　じゃなかったっけ？
どっちだったか忘れたが。
342 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 22:47: >340
SFC版はFC版を基にしており、そのFC版では一連のイベントアイテムの
意義があるよう、そう変更されていたから。

後者は341氏のいうとおりStatue of Bearが必要。
343 名前：340：01/11/01 22:50: >>341-342
レスサンクス。そっか、FC版でもそうなのか。
しかし微妙に変更するのは勘弁して欲しいものだ。
古い機種でプレイした者は「バグか？」と思ってしまう。
344 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 22:55: リルサガで＃１から＃２にキャラ転送するときにアイテムが消えるのには参った
＃２で村正とって＃１に転送とか、イベントアイテム変化技とか出来ない・・・
345 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:26: >>344
リルサガはダメでしょう。コレクションならＯＫでしたが。
346 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:35: ◎コレクション（PC-9801版）でセーブされるタイミング
１．キャンプを終了した時（地下迷宮）
２．戦闘に突入した時（地下迷宮）
３．全滅した時（石の中に飛び込んだ時含む、地下迷宮）
４．冒険の中断した時（地下迷宮）
５．ボルタックから出た時（ボルタックの店データだけ）
６．酒場でキャラをパーティーに加えた時（そのキャラだけ）

６．のタイミングはかなり重要。たとえばRing of Healingなどの全員に
持たせたいアイテムを見つけた時、酒場で#1のキャラが持っているとして、
#1→#2に渡す、#2を外し加える、#2→#3に渡す、#3を外し加える・・・
#6を外し加える、リセット。これで全員が持っているということになる。
347 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:43: 昔のマンガでネタになってたけど、バンパイアロードが汁碗
使う事ってほんとにあんの？見たことないんだけど
348 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:44: デュプリケイトディスク入れ替え技を使えばキャラごとコピーできるけどな（藁
349 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:44: あるよ
350 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/01 23:48: ま、コレクションならdup.fdiコピーするだけなんだけど。
351 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 00:22: >>347
もれもバンパイアロードにジルワン食らった事なんどかあるよ。

俺の中では、

・パンパイアロードはジルワンを唱えられるので、全バンパイアの上に立って支配できる。
・ただし、奴自身はレジスト能力持ってないのと、ワードナがジルワンも唱えられるので
　ワードナに従って行動している。逆らえばジルワンで消されるからね。

っていう妄想が昔から(笑。
352 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 00:34: 話変わってスマン。
コレクションでBCF始めようと思うのだが、顔グラフィックは自作できるのだろうか？
98版ではは出来たというのを聞いたのだが。。。
353 名前：63：01/11/02 00:34: >345
ブルーリボン→ロングソード＋５もＯＫ？
354 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 00:41: >>352
できない・・・と思う。今ざっとマニュアル見てみたけど、記述が見当たらなかった。
SFCはできるけど。

>>353
345じゃないけど、ＯＫ。
つーか、プログラムは昔のまんまなんだから、昔できたことは全部できるはず。
355 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 00:45: >>352
ゲーム終了し、DOSモードになったら、editface.exe　と打ち込みEnterで
エディタが起動する。使い方はEditface.docに書いてあるから、
type editface.doc　と打ち込みEnterで読める。
356 名前：355補足：01/11/02 00:51: 今やってみたが、Winのマウスカーソルは不可なので、相当操作し辛い。
357 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 00:58: >>354-356
む、レスありがたい。
そうか、出来るのだな！
ちと気合入れて、自分のイメージしてたキャラを作るとしよう。
あんましコッチにハマりすぎてもイカンけどね。
358 名前：357：01/11/02 01:24: うげ、、、なんとヤリづらいことか！
これ、やったことある輩はいるのか！？
ちっともコツがつかめん。。。
359 名前：347：01/11/02 01:31: >>349 >>351
ｻﾝｸｽ
ネタじゃなくてほんとに使うんだ。
なんだか長年のしこりが解けた気がする。
というわけでおやすみなさい
360 名前：354：01/11/02 02:01: >>355
そんなのあったのね。

PC9801だってことは、4096色中16色のパレットでやりくりするのかな。
システムで相当色数取られてるだろうから、好きに出来る色ってほとんど
ないような・・・。

Locus側でそのへんのユーティリティとか整備してくれればよかったのに。

エミュ企画に望むことじゃないか。
361 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 08:56: PC一台あればappleからpsまで動く時代だからなあ。
リメイクするよりイメージパッケージ売りのが楽だしそれで売れちゃうしね。
362 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 09:46: どう思う？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1004366295/
363 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 10:15: >>362
お前、無効で煽ってる／じゃないの。自演もほどほどにな（藁）
364 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 11:59: http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1004462027/l50
必勝本のスレッドが出来てたよ
365 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 12:30: ＃１とかで扉蹴らなくてもいいのって９８版だけ？
それとも一々蹴る必要がある方が珍しいの？
366 名前：362：01/11/02 12:30: >>363
残念。自演じゃないよ。ちょっとそのスレの１について頭に来てたから、ここの住民の意見を聞きたかっただけなんだけど。
ウィズをクソゲーと言われたら腹立つだろ？
367 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 12:43: もともと人を選ぶゲームだし、嫌いなら嫌いでいいんでない？
そんなことでいちいち腹立てんなや。(w
368 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 13:34: GBC版#1。最近通勤電車の中やちょっとした暇つぶしに買ったら
ブルーリボンも取って、B4Fでそこそこ戦闘して経験値を稼ぎ、さてB9Fに挑むか、ってところで
ついオートマップ埋めてみたくなり、FC時代には一度も行ったことのないブロックに行ってみた。
エレベータ降りた後に後ろを向いたらみえる、見たこともない扉を蹴破って。

であれこれ探して戦ってアイテム拾い直して手に入れてびっくりしたんだけど、Sword of FROG、強ぇ(汗。
「まあLong Swordよりはましだろう。試しに装備してみるか」つーて装備させてみて、
一応万全を期して、B1Fのオーク相手に(笑)戦ってみてマジ驚いた。
Long Sword+2(名前忘れたけど)ぐらいの威力あるんじゃないかな？

調子に乗ってもう片一方のブロックにも行ってみて、Armor of BEARもゲット。さっそく装備。
・・・・PlateMail+2相当っすか(驚)。

この当たりのブロックにはEarth Giantもたまに出現するから、マカニト一掃で簡単に経験値がっぽりゲットもできるし、
なんか凄い恵まれてますね、GBC#1。まさに至れり尽くせりって感じ。
369 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 14:43: >>368
ノーリセットで全フロアをクリアしてくれ。
俺の腕では不可能だ。
370 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 15:06: >>368
GB版って、蛙や熊が装備品になってるの？！
ﾋﾞｸｰﾘ
371 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 15:09: GBC版ってディアルがレベル３になってたりしてちと驚き。
372 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 15:41: >>370
いや、STATUEはそのままあるよ、引き換えにもらえるんだったような∞で
373 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 15:54: ＃４アレンジでワードナがマラー覚えたんだけど
使うといつも跳ね返される
＃４は初めてだからよく分からんのだが、こういうもんなの？
374 名前：：01/11/02 16:00: >>373
4〜10階に行く場合は普通に飛べなかったっけ？
375 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 16:07: >373
１〜３階にいるんだったら一回地上に行かないとマラーは使えないよ。
４階の上がる階段の前に警告文無かったっけ？
376 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 16:07: >371
FC3からね
377 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 16:28: >>374
４階の中での水平移動でも跳ね返される
378 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 17:17: 蛙の剣・熊の鎧は１０個くらいキープしとくと
全滅・ＬＯＳＴで装備が減った時に重宝するね。
しかし蛙の剣と真っ二つの剣、どっちが強いんだろう？
379 名前：368：01/11/02 18:12: >>369
ｽﾏｿ、今まで３度ほどReset使ってしまいました(謝
まあ２度目以降のパーティではノーリセットで行きたいものです。

>>370、>>372
えと、蛙の剣と熊の鎧ですが、3Fから階段で降りるか、B1Fからのエレベータ降りて
後ろを向くと右手に見える扉を蹴破り、更に広いフロアを進むと北東の当たりから
進入できるブロックにあります。

エレベータの廊下を中心として、左側に蛙の剣、右側に熊の鎧が置いてある部屋があります。
その部屋に行くためには、蛙の剣側は「Key of Bronze」が、熊の鎧側は「Key of Silver」が必要です。
B2Fと違い「Key of Gold」では代用できないのが面倒ですが。

Bronze及びSilverのキーでそれぞれ進入可能なブロックのそれぞれとある部屋にて
各々のStatureと引き換えに剣や鎧をもらえます。Statureさえ繰り返し持っていけば、いくつも手に入ります。

で、これがまた本当に強い。
Sword of FROGは、Thiefも装備できる当たりから考えてShortSword+2相当かもしれません。
少なくともLong Sword+1よりは強いと思います。
Armor of BEARは、PlateMail+1、FCな名前で言うと「Study Plate」相当のACがあります。
さきほどは「PlateMail+2」といいましたが、勘違いだったようです。

しかも、置物と交換入手でその部屋に至るまでの敵もそれほど強くなく(ブルーリボンを取れる
パーティなら何とかなる)、たまにかなり良いものを落とします。Rod of Flameとかはともかく、
Ring of Movement(Ring of Malor)を落としたのを見たときには本当にびっくりしました。
アラームならしながら行ったりきたりするよりも、B9Fでうろうろするよりも、
この回廊で戦闘してたほうが良いかもしれない。
380 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 18:20: ネタバレなら攻略板でやれよ。何考えてんだてめえ。
381 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 18:25: 何も考えてましぇ〜ん。
382 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 18:40: レゲー板にネタバレもヘッタクレもないと思うが・・・
383 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 18:53: GBC版はレゲーじゃないし
384 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 19:42: PCEの7Fに行けないんですが、知っている方いらっしゃったら、教えてくださいませんか。
385 名前：ど根性：01/11/02 20:19: >>368
カエルが鎧だったらよかったのに。
386 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 20:46: 俺の名前はウィ・ザードリー
387 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 20:51: >>386
はい、ロスト〜。
388 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 20:56: >386
逝って良し。
389 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 21:19: >386
ﾛｸﾄﾌｪｲﾄ強制詠唱の刑とす。
390 名前：NAME　OVER：01/11/02 21:22: ウィザー・ドリィの方が良くないか
ドリーだよドリ−
391 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 21:28: ウィズ＆リィってなんかの漫画であったな
392 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 22:37: ウィザード・リーなら台湾や香港にイパーイいそうだ・・・。
393 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 22:38: うざい鳥・・・・ちょっと無理があるか
394 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 22:46: 羽田健太郎（ＦＣ版の作曲担当）は最初ウィザードリィと聞いて鳥の一種かと思ったらしい
リルサガ攻略本のインタビューで語ってた
395 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 22:48: ５の曲のＳＦＣのも羽田健太郎の作ったんだったって、
箱の裏にかいてなかった？
396 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 23:02: ２Dダンジョンを探索中に敵と遭遇するとイライラするけど
WIZだとイライラしないのは何故だろう。
397 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 23:05: 昔のＷＩＺ３のＴＶＣＭだと、ういざーどりいすりー
と言ってた。うぃじゃないんだろうか。うぃじゃ・・・。
398 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 23:17: >>396
２Ｄのゲームは敵からなかなか逃げられないからイライラする
ｗｉｚはすぐ逃げられるから快適なのかも
399 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 23:24: >395
SFC5,6もハネケン作曲だよ。
400 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/02 23:54: >>398
それよりも、システム的な部分に問題があろう。
昨今のその手のゲームは戦闘は単なる足止めか物語を盛り上げる役割にしかなっていない。
Wizardryは突き詰めて考えれば敵との戦闘だけでゲームが進んでいくわけで、戦闘の重要度が違う。
…ってことだと思うが。イマイチまとまってなくてスマソ。

ところでローカスってかなり古い時代からWizardryに関わってたのね。
401 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 01:23: >384
#123全ての称号を揃えて3F(E17,N16)に行きませう。
402 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 13:15: >>396
３Ｄのメガテンでもイライラするよ
あと＃４でも（藁
アイテム貰ってもほとんど装備できないなんて・・・
403 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 13:59: >>402
#4･･･（泣

ところでWIZ系のHPでおすすめなところはありませんか？（得物屋除く）
自分は↓ここが好きであります。かなり（・∀・）ｶｺｲｲ！（BCF限定だけど)
ttp://member.nifty.ne.jp/Maelific/index.htm
404 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 14:15: >>403
同意。
俺もそこの雰囲気好き。
かなり役に立ったし。

ＣＤＳをやろうと思うんだけど、やっぱＰＳかなぁ？
ロードが長いのはいやだな・・・。
ＰＳ２で短縮できるって聞いたけど、どのくらい軽くなるんだろう・・・。
405 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 14:22: >402
＃４ってムラマサ出まくりなので、なんかモターイなくて
＃１−＞＃４のキャラ転送ツール作ってサムライつれてったですよ。
そりゃ夢のような（笑
ちなみにマハマンも使えた。（それでもホークウインドは倒せん・・・）
406 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 14:34: >>403
ただね、イイ、と思うんだったら2chでさらさないで欲しいのよ・・・・・
407 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 14:36: ＃６７８をまとめて家庭用に移植してくれるのが一番いいなあ
キャラ転送できるなら＃６７と＃８に分けてもいいけど

ＰＣ９８でやってＢＣＦのデータはもうどっか逝った（藁
408 名前：　：01/11/03 14:57: >>406
まあ、あれなら、荒らされないから大丈夫でしょう。
409 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 15:15: ふふふ・・・・厨房荒らしはどこにでもいるよ・・・・
ＢＢＳにいったら蜘蛛が出てきてちょっと泣けてきた（蜘蛛嫌い）
410 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 16:17: Wizのモンスターカード、トレカとして発売してくれないかなぁ・・・。
あれ、全種類そろえたいと思わない？
411 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 17:50: 思わない。
トレカは集め出すとキリがないし飽きたらゴミになる。
412 名前：　：01/11/03 19:47: >>411
飽きたら、ヤフーオークションで高値をふっかけて売ろう。（藁
413 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 19:52: ８って２０００じゃ出来ないの？
414 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 20:07: >>413
#8はレトロじゃないのでこっち↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1004515950

ちなみにデモ版はWin2Kでも動作している模様。
415 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 20:21: >>410
全種揃ったカード昔ヤフオクで見た。
おまけのカードって売ってたのだろうか？えらい安値だったけど
416 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 21:03: いま買えるＰＣ版って、「リルガミンサーガ」と「コレクション」でいいんでしたっけ？
どっちがお買い得っすかね。やっぱりコレクションかなぁ、自分としては#1〜#4が入ってれば十分だし。
417 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/03 23:04: >416
リルサガは＃４ないよ
418 名前：417：01/11/03 23:05: 悪い
よく読んでなかった
419 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：01/11/03 23:24: やっぱＷＩＺは＃1から4まで！
結局えみゅでやるのが一番いいなあ。。。
今でも88版でがんばって増す
420 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 03:15: ＦＣ３ライカーガスのＨＰは67-227。
これは17x10+57だが、おかしい気がする。
#4のLYCURGIのＨＰは17-170。10x17だ。
本当は10x17+50で67-220になるべきでは？
421 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 05:22: トレカかぁ・・・もう現状のような金かかりまくりな状態では集める気にはなんないかも。
ヴァンパイアロード様だけでも箔押し・クリスタル・サインつき（？）など何枚も有りそうだし。
サッキュバスは実写で、とかならイイ。
あーでもやっぱホシクナテキタ。（笑
422 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 07:16: >>419
4はwizじゃないでしょ？（笑）
あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。
外伝とかもグラフィックに頼りすぎているのでwizとは認められませんよね。
極端な事を言えばファミコン版以降のwizはwizではないと思います。
あと、88や98ユーザーには悪いですが、日本語版もwizとは認めたくないです。
日本語を使っている時点で（これ以上書くと荒れるので以下略）
423 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 07:24: >>422
全く同意です。
私が言いたくても言えなかった事を全部言っていただいて感謝しています。
これで長年あった心のもやもやがきれいサッパリ消えました。
ありがとうございました！！
424 名前：：01/11/04 07:42: >>422 = >>423
下手糞な煽りだな。
勉強不足だ。
どこが間違っているかは自分で調べるように。
425 名前：：01/11/04 07:45: >>424
全く同意です。
私が言いたくても言えなかった事を全部言っていただいて感謝しています。
これで長年あった心のもやもやがきれいサッパリ消えました。
ありがとうございました！！
426 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 07:58: >>424-425
ﾜﾗﾀ
427 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 08:11: りんごくさいひとがたのいきものがあらわれた
428 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 08:13: >>421
＞サキュバスの実写

いや、それいらないだろ？どっちにしてもモンスターカードなんてそんなに売れるもんじゃないよ。
マニアだけだから。
429 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 08:26: >422=423　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝな林檎な人
せめて間に数発言入るぐらいまで待とうな（ｗ
430 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 09:10: >>429
>>424で既出
431 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 09:16: 422は#4がクリアできなかっただけと思われ
432 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 09:18: 4は外伝みたいなものだろ。
5はダメなのか？
ララ･ムームーいなかったらオレはかなり良いと思うんだが。
433 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 09:46: 初めまして。

ひょんな事から外伝４をたった今手に入れました。
（外伝４の存在を初めて知った）
これってどうですか？
なんか過去ログ読んでても評価がまちまち…

ちなみに当方実機で外伝１〜３はクリア済み。
外伝３の転生の書ってつかえるですか？
434 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 10:00: >433
ゲームとしては良いんじゃない？
ただ、はじめの三つのダンジョンは、どれか一つをクリアしてしまうと
他の二つのシナリオ全部なくなるから、それだけ注意。

転生の書も使えたはず。
435 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 10:18: >>427
和露多。
436 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 10:30: 以下略野郎！ここが荒れる元凶はお前だな！
437 名前：433：01/11/04 11:14: >>434
レスありがとうございます。
ＢＣＦとかやったことないんで（画面写真見たときビックリ）
あんな感じだったらどうしようとか思ってたんですが
安心しました。これで勇気を持ってＳＦＣの電源を入れれます＾＾
転生の書も使えるんですね。やる気出てきたです！
438 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 11:30: >>422
てか、あれってちゃんと外伝として考えてくださいとか
書いてなかったっけ
439 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 11:32: >>438
↑文が変だった
「ちゃんと」は書かないほうがよかった
440 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 14:20: wiz6をやってみたいんですが　どれがいいの？
SFC版？それともwiz collection？

ぎゃふん　家ゲー板に書いちゃった。
441 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 14:46: >4はwizじゃないでしょ？（笑）
>あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。

無知って恐ろしいな。
よりによって厨房呼ばわりか・・・。
442 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:02: 文献知識だけの厨房煽り屋ってところだな。
煽れば皆が相手してくれると思って嬉しいんだろ。
>>426のメール欄にこそこそ書くような小人だ。無視にかぎる。
443 名前：：01/11/04 15:03: ある意味、wizオタの厨房＞RobertとAndrew
確かに、大人っつーか中年になってから好き勝手に作っているな＞#4
444 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:16: 何度見ても>>422の間抜けっぷりは笑える。
>>426の厨房っぷりもいい味だしているし(w
445 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:17: #4はROE R. ADAMS IIIがメインシナリオだと思ったけど
446 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:19: 友達がＰＣエンジンだかで出た４を地上２階まで
やっていたんだけど、これって難易度同じ？
447 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:26: >>422
ファミコン版から始めた俺でも笑えた。
448 名前：：01/11/04 15:32: >>446
イベント・謎は同じだけど、モンスターがレベルアップしたりキープできるということで戦闘がかなり楽になっている。
449 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 15:56: >445
ロバートとアダムスさんでネタ合戦！てな感じだったのでは。オレも参加シタカタヨ・・・。
ＫＡＮＤＩあたりが一番凝ってるかも。
ＷＩＺ４とウルティマ４が同じアダムスさんのシナリオってこと自体がネタなんだろうなぁ。（笑

>422
認める認めないはアンタが心に思ってればいいことだと思うが
日本語と英語である意味、違うゲームだというのは言えると思う。

＃１などは、基本システムがかわらなければ、
日本語の表現は結構イイカンジになってると思うのだが、
（「おおっと」とか「いしのなかにいる！」とかね。）
＃４のように謎解きがメインで、メッセージ自体がヒントや
パズルになってたりするのに、意訳とか解釈が入った訳になると、
それがゲームを左右してたりして本来のゲームと別物になってしまった。
オレは日本語で＃４やってて途中でつまって、気分転換に英語モードでやったら
解けたんで。日本語訳がちゃんとしてれば普通に解けてたのに、と思った。
450 名前：：01/11/04 16:04: >>449
>>422 はアップル信者を装った煽り厨だよ。
＞あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。
この書き込みから見ても、アップル版はまずやっていないよ。
>>426のメアドもポイント高し。
451 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 16:09: あんまり煽りに過剰反応しすぎなんでないかな
452 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 16:33: >>449
とりあえず、日本語訳で「じゅもんをじゃました」ってのはどうかと・・・・＞遠藤ﾀﾝ
ＦＣ＃１からはじめた口で、んで後のほうになってフル英語にしたときに
「○○ RESIST THE SPELL」ってのをみて、ようやく納得できた。
ええ、想定してるシーンも納得したし、「じゃました」って訳になったのも。
453 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 16:34: そいえば今でも分からないんだけど、＃１の地下１０階の最初のメッセージの中で、
「Contra-Dextra Avenue」ってのがワードナからのヒントとしてあるけど、これ結局
何が言いたかったんだろう。
454 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 16:44: >>451
恒例行事ということで。
455 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 16:52: >>453
すぐ右の城への直通テレポーターの事。
辞書で単語を引けば、そんな意味になっているはず。
456 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 17:02: 遠藤って何者ですか？
この板でよく見るけどwizと関係ある人ですか？
457 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 17:08: >>456
いえ、だたの固定ハンドルです
458 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 17:16: >>456
マジレスすると、二昔前一世を風靡した（？）「ゼビウス」「ドルアーガの塔」といった
アーケードゲームの作者で、一部の間ではカリスマ化している人。
この春位からここ２ちゃんに来ていろいろ喋っている（いた？）事で話題になった自称厨房。
ここレトロゲーム板のロゴは彼の作った物と言う話。

その遠藤が取締役やってるGAME STUDIOがFC、SFC版の移植に関わってるからここで
名前がよく出るという訳。
459 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 17:21: >>47
うわっ
すごいﾌﾞｻｲｸ
460 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 17:21: 間違えました。すみません。
461 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 18:12: 忍者は裸ですか？
462 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 18:18: >461
その件については、303で決着がついております。
463 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 19:19: 一度でいいから関塚氏が暴走した俺様Wizをやってみたいなあ。
GBCの製作でけっこう皆に却下されたというアイデア盛り込みで。
464 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 20:16: ここの住人にぼろ糞言われるだろうがなー
465 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:36: wizシリーズやった事無いけど、友達がやってるの見て
なんとなく魅力を感じて、やってみたいと思うんですけど、
ＰＳのベスト版（１〜３）ってロード遅いんですか？
ロード時間が苦痛になるくらいだったら、ＷＳＣかＧＢＣの１を
（書き換えは高すぎるので）買おうと思うんですが、どっちが良いでしょうか？
466 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:43: アップル版が(・∀・)ｲｲ!と思います。
467 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:44: >>466
アップル無いです。
ＰＳ２、ＰＳ、ＷＳＣ、ＧＢＣ、ＳＦＣしか無いです。
468 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:47: PSのリルガミンサーガ
469 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:48: >>468
ロード遅いですかと聞いてるんですけど・・
470 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:52: ロードは特に気になりません。
オートセーブはないし、マップ自動作成機能があるので
初心者にはやりやすいと思います。
471 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 22:53: 少なくとも苦痛にはならないです。
472 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:01: >>467
PCのCOLLECTION買え！
473 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:03: >>472
初めての人にはキツイと思う。
474 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:03: >>472
高いです。
あと、ＰＣのキーボードでやるのって
なんか嫌です。
475 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:05: >>474
あるある大辞典見て考え直しなさい。
476 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:06: >>475
？？
477 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:07: >>474
やっぱりそうだよな。
俺はPSのリルガミンでいいと思うんだけど。
別の階に行く１秒のロード時間がそんなに嫌なのなら
GBでもWSでも好きなのを買いな。
478 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:12: >>477
＞GBでもWSでも
この二つだったらどっちが良いですか？
ちなみに１で。
1作で深く遊べるならそれでも良いんですが。
479 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:14: >>474
高いって、オメー1〜7まで全部で1本の値段だよ？リアルタイムで全部買ってた
オレから見たら、メチャ安いよ。全部持ってるのに買っちまったよ。
キーボードでプレイするのが嫌なら家ゲー板に逝けよ、Appleオヤジじゃないが、
Wizはキーボード操作でなきゃダメって人も多いのに。（オレもそうだけど）
480 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:18: キーボード操作が嫌とか、ロード時間が云々言うヤツにWizを語って欲しくない。
オマエにはWizは向いてない、ドラクエかFFでもやっとけ。
481 名前：465：01/11/04 23:20: あ、リルガミンサーガのＰＣ版って2980円で出てるんすか。
良いかも・・。

>>479
いや、8000円台は高いです。
初めてなんで、そんな高い買い物できないですよ。
482 名前：465：01/11/04 23:22: >>480
なんか恨みを買ってしまったみたいで申し訳ありません。
ＳＦＣ以降の世代なんで、ゲームといったらＰＣは入らないんです。
483 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:24: >>476
指はちゃんと５本全部使いましょう、ということ言ってたYO!
484 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:27: ゲーム１本8000円が高いですか？
PC-9801全盛の頃はFD１枚組で9800円ってのが相場だったのに・・・
485 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:27: 残念ながらリルガミンサーガのＰＣ版は糞。
486 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:28: >>479

>キーボードでプレイするのが嫌なら家ゲー板に逝けよ、Appleオヤジじゃないが、
>Wizはキーボード操作でなきゃダメって人も多いのに。（オレもそうだけど）

あぷるおやじと同じ発想になってるよ。
PCではゲームしたくない、という考え方らしいし、これ自体は別に
否定することでもないでしょ。
>>1の最初の文章で進行しようや。
487 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:30: >>484
PSとかだと5,800円あたりが相場でしょう。
# じわじわと上昇してる気がするけど（ｗ

SFCの頃は高かったけど、中古メインの人ならわかる気がする。
488 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:30: >>484
すいません。

>>485
そうなんですか？
489 名前：>478：01/11/04 23:32: 個人的にはGBC版をお薦め。
というか、今現在もプレイ中。
"EXダンジョン"がなかなかいかす！　
490 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:34: >>480の言う事は間に受けずに適度に流すが吉。
491 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:34: ＰＣリルサガってやった事ないんだが、どうなの？
操作性が悪いという意見は聞いた事あるんだけど

>>480
そりゃ言い過ぎだよ
俺はＰＣ９８版からのファンだが、やはりロード時間は早い方がいい
492 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:35: 確かにPCのリルガミンは最悪だったな。
体験版やってよかったよ。危うく買うところだった。
初心者ならFCかSFCかPSだな。
GBCとWSCは知らん。
493 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:36: この板ができて最初にWizスレがたった時、呪文名もモンスター名も罠名も、
日本語表記禁止だった。だからオールドファンで話がはずんでた。
それをいつのまにか「寛容」という大義名分でWizをプレイしたことあれば
何でもＯＫって風潮が幅をきかせてきた。それが最近のこのスレだ。
間口を広げればスレのレベルが低下する、いい見本だな。
494 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:40: 491>>485
ＰＣ版リルサガは糞なの？
じゃあＰＳ版リルサガが無難な選択かな
メモリカードのアクセス時間が気になるけど

>>484
２割引きの店で買ってたけど厨房には８０００円は厳しかった
＃１は堪能したからいいけど、＃２はあっさり終わって激しく鬱
495 名前：まだ粘着オヤジがいるな：01/11/04 23:41: >>493
ハァ？レベルの低下だぁ？
アップル時代から進歩してない奴よりはいいぞ。
496 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:42: ふむ・・・・ＦＣ版はｗｉｚと認めないと？
497 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:42: >>493
お前はアップル版でドレインでも食らってろ。
498 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:42: だからな、オールドファンがそんなに偉いのか？

確かに、間口を広げたことでコンシューマWizのファンが幅を利かせ、
それに嫌みを言う>>493のような人間が最近増えて来て、スレのレベルが
低下してるな。
499 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:42: 敷居が下がればリアルタイムで知らない世代の若者にも興味を持ってもらえるＮＥ！
500 名前：465：01/11/04 23:43: ロード時間も気にならないようだし、
やっぱり2800円は魅力なので、
ＰＳ版リルガミンサーガを買うことにします。
荒れる原因作ってすいませんでした。
501 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:45: >>500
君は悪くないだろう。
Wizファンとしてはこの時代に新規プレイヤーが増えるのは歓迎だよ。

蛇足だけど時間があったら↓を読んでみるといいかも？
http://piza.2ch.net/famicom/kako/966/966512279.html
502 名前：493：01/11/04 23:45: ここは家ゲー板じゃない、レゲー板だ。
503 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:46: >>500
君は悪くない。
粘着アップルオヤジが悪い。
マジで、規制依頼しようかな。
充分、荒らしてると思わない？定期的だし。
504 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:46: ※　←ぐれーたーでーもん
505 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:46: >>502
FC版も充分レゲーですが、何か？
506 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:48: >>502=>>493
そう思うなら荒らす前に誘導してやれ。
文句ばっか言いくさって、昔からゲームやってるならいい年だろうにガキくさい。
507 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:49: >>493がこのスレのレベルを下げているに一票。
とりあえずマロールします（ｗ
508 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:51: >>505
オレに言わせりゃFCはまだレゲーとは呼べない。
レトロな雰囲気を醸し出してこそレゲーなんだ。
509 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:52: >>508
そりゃあんたの勝手だ
この板はＦＣも容認されている
510 名前：NAME　OVER：01/11/04 23:52: Wizよりも年下ですが、何か？
511 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:53: アップル版なら、攻略本の付録についてきてるだろ、あれで十分。
512 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:56: 以後、「FC以降は認めない」
というような感じの書き込みがあった場合は一切無視しましょう。
相手にした人は無条件に同類とします。
　
513 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:57: >>503
アップルオヤジに味方する気は全くないけど
規制依頼は削除人にしかできないんだよ。
レス削除と規制は全く別物。
勘違いして規制依頼をする一般人が後を絶たなくて迷惑してるんだよ。
詳しくは>>178
514 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/04 23:57: ダマレ、コゾウ
515 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:03: >>507
そこでマラーと書いてくれるとネタとして完璧。（笑

>>508
しかし、この板の年代区分けとしては十分レゲーになるぞ。
ここを利用するんなら、自分の考えよりもまず、板の趣旨を考えようや。
それとスレ立てた>>1の文章もな。

>>510
普通。俺は違うけど。

>>511
それちょっと趣旨が違うよね。
あれ、Apple版のイメージファイルでオリジナルを遊んでもらうのに、攻略をオマケでつけてんだな。
細かい突っ込みでスマソ。別にAppleﾏﾝｾｰじゃないんだけど、買って読んでたらそう思ったんで。
516 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:06: 一応コピペしとくか

この板の対象は…
ＰＣゲーム：黎明期?Windows3.1（98DOSゲーム）まで
コンシューマ：黎明期?ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
517 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:10: 使用するキャラを呼び出すのにパスワードが必要なのが当然と思う俺もアップルオヤジに近いんだろうか・・・
518 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:12: ６以降はwizと認めない俺もアップル親父に近いんだろうか・・・・
519 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:15: ディンギルの「ＡＲＭＯＲｏｆＬＯＲＤＳ」を認めない俺もアップル親父に近いんだろうか・・・・
520 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:17: エンパイヤを認めていない俺も若い人から見ればアップル親父に近いんだろうか・・・・
521 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:22: >517-520
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
522 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:24: 素朴な質問・・・
Apple版って、キャラを呼び出すのにパスワードが必要なの？何のために？
523 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:27: >>522
なぜなら、リセット技を使わない限り、キャラクターは常にロストの危険性と隣り合わせだね。
勝手に誰かに迷宮に放り出されてロストされたら困るから、パスワードかけて他人に使われないようにすると。
昔はコンピュータが高価だったから、一人一台なんて夢のまた夢だったからね。
524 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:29: >>517-520
認めないというのはやってる人を馬鹿にすると言う事ですか？
それなら立派なアップルオヤジです。
ただ嫌いなだけなら特に何も。
525 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:30: 補足。
これはPC-98他、日本で移植されたパソコン版全てで再現されているよ。
FC以降のゲーム専用機版では、キーボードがないからパスワード入力は手間なので無くなった。
526 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:31: >>523
今は全く必要ない機能だね。
527 名前：522：01/11/05 00:38: レスサンクス。そんな時代もあったのね。
528 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:38: >>526
お前は引き篭もりだから必要ないだけで、どうせ家でパソこンやってるんだろ？
俺は引き篭もりじゃないから、必要だぜ。
529 名前：オヤジ共へ：01/11/05 00:38: アップル版だけが好きならここでネタ振ってみればいいじゃん。
それか自分らでアップル版オンリーのスレ立てろよ。
明らかに数人はいるから一人芝居になることはないだろ？
なんで他のは認めないなんてここで言うんだ？
アップル版じゃネタがもたないから、わざわざ他機種煽って相手にしてもらおうとしてんじゃねぇのか？
ホントどうしようもねぇ奴（等）だな。
530 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:41: ＃１とかのキャラにつけるパスワードなんて言われるまで全く思い出せなかった
そういう機能もあったけど全く使ってなかったからな（藁

ＢＣＦの模様に対応した呪文名を選ぶ奴かと思った
531 名前：（　゜　д　゜　）ハァ？：01/11/05 00:41: >>528
引き篭もりのオヤジがなにいってんの？
家以外ででアップル版やってんですかぁ？
532 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:43: 公園でアップル][
533 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:43: つうか528はどこでｗｉｚやってんだ？職場か？それともいい年こいて人の家でｗｉｚか？ｗ
534 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:43: 公園だったかｗ
535 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:44: >>527
まぁ、いたずらされて困るデータは何かしらロックをかけるのは今でも当然なんだけど。
ネットゲームではパスワード認証やってるしね。一人遊びゲームではやっぱり珍しいかな。
536 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:45: ][ってなに？
537 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:46: ＡＰＰＬＥＩＩ
538 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:46: >>537
ありがとうございました。
539 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 00:49: >>530　BCFの呪文プロテクト
あれは見辛い。
冊子がハードコピー防止のために暗紫色の紙に藍色のインクで印字してあったな。
間違えて起動を蹴られたことが何回あったか…。（苦笑

>>528-529, >>531-534
煽るな。そしていちいちのるな。
キミ達のうち誰もいて欲しくないぞ。
540 名前：：01/11/05 00:56: まあ、Apple信者が他のユーザー、特にＦＣ版以降を嫌う理由はわかるよ。
貴重な青春時代の大半をディスク読み込みに費やしたんだから。
文明の進歩という観点から言えば過去の遺物なんだけど、暖かい目で見てやりなよ。
541 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 01:08: BCFのマニュアルなくしちゃったんですけど、どっかにプロテクトコード表ないですか？（汗
542 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 01:25: >>541
COLLECTION買うと付いてるYO!　本当はピーコorエミュだろ？（ｗ
543 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 01:29: 普通、無くさねぇもんな。
やたら多い、無くしちゃったんですがって奴が・・・
544 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 02:23: ＰＳリルサガのキャンセルボタン押した時の
「クシャン」て音がとても不快です。
なんであんな音にしたんだろ。
545 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 06:34: >>544
お前の墓参り
546 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 06:42: アップルオヤジとポストアップルオヤジが集まるスレ。

ファミコン世代うざい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1003104753/l50

FC世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SFC世代
だってさ（ワラ）
547 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 08:42: >>546
アップルオヤジもうざいがおまえみたいのもうざいんだよ。
向こうのクソスレでやれや。
548 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:09: >>546
FC世代とSFC世代は全く別物だろ？
なんか、アップルオヤジみたいな言い方かもしれないけど、FC世代は昔ながらのゲーマーって感じがする。いや、これはマジで。古き良き時代って感じかな。
でも、SFCは最近の機種だし、やってる層も20代前後の厨房だけじゃん。これもまたアップルオヤジみたいだけど、SFCはグラフィックに頼りすぎだし。ファミコンみたいにグラフィックにはいっさい頼らず、想像力だけで楽しませるようなゲームはほとんど無いだろ？
ていうか、お前がSFC世代の厨房だから図星だったから悔しかったんだろ？
一回氏ねや。
549 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:10: >>548
はげどうっす！！
550 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:11: ＞SFCはグラフィックに頼りすぎだし。ファミコンみたいにグラフィックにはいっさい頼らず、想像力だけで楽しませるようなゲームはほとんど無いだろ？
確かにこれには俺も激しく同意だな。
551 名前：548：01/11/05 09:12: >>549
>>550
だろ？
552 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:13: >>548
俺も同意。
FCとSFCを一緒にするなって感じだよ。マジで。
546は氏ね。
553 名前：547：01/11/05 09:16: >>548-552
お前（ら）もうざい。
554 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:24: （ら）はいらないと思います。
555 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 09:53: どうでもいいけどリアル厨房の時wizで「シーフ」の複数形覚えたな(THIEVES)
ちゃんと1匹になったら単数形になるのに感動した
556 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 10:04: 俺はPC版しかやったことないし、外伝はさっぱり知らんけど、
話題になるのは全然OKだと思う。
ただ、アイテム名が全然違うので何を指しているのか分らんことあるから
両方明記してくれると嬉しいなぁと思ったり。
一時期のアイテムコンプ談義は？？？だった。
557 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 10:26: 武器の＋表示ってわかりやすいからいいよね。
ＦＣ版が初めてのWizだったけど、
「きりさきの剣」と「まっぷたつの剣」なんてボルタックの値段だけ見て装備してたからなあ。
攻撃力はACと違って数値表示されないんだから
今思うと移植としては考えものだよねえ、あれ。
558 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 11:08: >>557
うーん、俺は逆だなぁ。FCのPG→LOL→KODという順にプレイをはじめた人間だけど、
LOLの「Sword+2」、日本語だと「だんびら+2」とか、わかりやすいのはいいのだけど、
なんか味気ないなぁとか思ったよ。
なもので、KODをやったときには「やっぱこっちの方がいいな」とか妙に安心した。
「PlateArmor+2(だっけ?)」って言われるよりも、やっぱり「1stClassPlate」って言われた方が雰囲気がいいなとか。

自分は、アイテムやら何やらは、PC版の攻略本も一緒に買っていちいち売り値とか装備できるクラスとか
名前の雰囲気とかでいちいち照合してましたけど、それもまた楽しかったですね。ゲームアーツが昔作ったあの小さい本で。
「Excalibur？そんな大層な名前をつけるってことは、Sword+5以外にないな」とか。
「Cold Chain Mail」が「Armor of Freon」になってるのが一番解読に時間を取ったかなぁ、そう言えば。

# 売り値で判断すると、「ふんさいのメイス(Mace+1)」と「ちからのメイス(Mace+2)」が逆転するんだよなぁ(^^;;。
559 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 11:14: 個人的には分かりにくいからオモシロかったな。
最初は前衛全員フレイル装備してたし。
最後まで悪のサーベルとカシナートどちらにするか迷ってたし。
560 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 11:34: 俺は、その味気なさがいいと思うけどな。
前スレでモンスターの名前の話題が出たときもそうだと思ったけど、
エクスカリバーなんて伝説の剣の銘(名)を軽々しく使うなよ、と思う。
日本のクリエーターは、すぐ余所から名前とかアイディア取ってくるから嫌なんだよな。
たとえ原典があったとしても、知られていないものにして欲しい。
cuisnartとかgnildaとかhrathnirとか。
561 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:04: >>560
日本のクリエイターが自分で考えたへっぽこ銘よりはまし。
でもやはりエクスカリバーには萎え。

切り裂きの剣と真っ二つの剣のような、妙にアナクロな
ネーミングセンスはわりと好き。
562 名前：558：01/11/05 12:11: ＞エクスカリバーなんて伝説の剣の銘(名)を軽々しく使うなよ、と思う。
これについては、同意までも行かないけど気持ちは分かる(^^;;。
個人的には、「Excalibur」とかもそうだし、他の武器もそうだけど、名前そのものじゃなくて「愛称」だと思って自分を納得させてます。
「この切れ味、威力、持つものへの力の効力、まさに伝説の名剣エクスカリバーのようだ」という感じで。

日本人はあまりアーサー王伝説にはなじみうすいだろうけど、西洋人はどう思うんだろう。
俺もやっぱり「ムラクモ」とか「クサナギ」なんてのを連発して欲しくないと思うけど、それと同じ感じなのだろうか。

＞cuisnartとかgnildaとかhrathnirとか。

これって原典ってあるんすか？
563 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:12: +1とか+2って俺的には「ちょいと品質の良い」という程度なので、
大仰な名前はひきます。
564 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:27: >>562
ｗｉｚ世界に有名なアーサー王伝説のアイテムを出すと世界観が壊れるって事だろ
565 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:33: つらぬき丸とか、かみつき丸なら良いか
566 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:35: >>565
い、いいのか？
世界観とかは指輪物語っぽいかもしれんが…
567 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 12:42: >>562
cuisnart　の原典はこれ→http://www.rakuten.co.jp/dancyu/350642/350648/389059/
アメリカ生まれでたくさんの方々に愛用され絶賛を博しています。

gnildaとhrathnirはいまだにわからんよねえ。
568 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:02: 何故＋２より＋１の武器のほうが高いのか？
ボルタックのオヤジを問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、冒険者混乱させて喜んでるだけちゃうんかと。
569 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:07: >>568
実は美術的価値があるのかも知れんぞ。
570 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:08: LONG SWORD＋1が10000gpで
LONG SWORD＋2は2000gpだっけ？
でもってLONG SWORD＋3（E）はめちゃ高かったはず
571 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:24: 日本語名は「まっぷたつのけん」
でもって英語名に切り替えると「LongSword+2」
というのがベストだと思う。

これなら攻略本なくても大体の強さを把握できるし、
日本語名独特の雰囲気も損なわないで済む。
572 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:30: 攻撃力表示が一番いいんじゃないの？
573 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:47: >>571
俺もそれがいい。６みたいに攻撃力がダイス表示されるのはそれはそれで嫌だったりするので。

>>567
それ知った時はかなりﾜﾛﾀ。さすがWizって感じ。
574 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:48: ウィーヒック！ザードリィ
575 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:52: TRPGをたしなんだ身としては、基本が+表記で、
特別貴重or強力なものには銘が刻まれているのが理想かな。
576 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 13:56: >>573　攻撃力がダイス表示
申し訳ありませんが、#1からずっとダイスです…。
単にBCFで攻撃力その他を鑑定する魔法がついただけで。
577 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:00: WIZ世界やD&Dの冒険者って
実際には＋武具のことを
どのように呼んでいるんだろうか？

「おお、これは＋２のロングソードですねえ」
とか言うのだろうか？
578 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:04: カシナート。それはCUISINE（料理）とART（芸術）の幸福な出会い。
素材の持ち味を損なわず美しくスピーディーに仕留める確かな性能。
効率よく的確に殺戮をこなし、探検する人の良きパートナーになってくれます。
笑顔あふれるキャンプのために・・・。
カシナートは美しく豊かなダンジョンライフをお約束します。

カシナートはリルガミン生まれ。
リルガミン暦＊＊７３年に開発されたカシナート。その驚異的な性能は世界中の冒険者の
信用と信頼を獲得。迷宮のトップブランドの地位を確立しました。緋蓮でも
著名な殺戮探検家やロードをはじめとするたくさんの方々に愛用され絶賛を
博しています。

レバー操作で簡単調節。仕上がりも思いのまま。
［ON］は連続作動、［PULSE/OFF］は瞬間作動ボタンで、押している間だけ作動
し、みじん切りの細かさなど微妙な調節が簡単にコントロールできます。
579 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:06: >>577
「良質な」とか「最高級の」とかいう感じの区分けでしょう。
+表記は単にゲームを遊ぶときの利便さを採用してるだけですから。
まぁでもボルタックのオヤジが「この剣か？魔力強度は2くらいだから2000G.P.で買い取るぜ。」っていう言い方はするかも。
何かそういうものをはかる単位はあると考えるのが普通でしょうな。
580 名前：573：01/11/05 14:15: >>576
わかっとるわい。だからそれを６のようにゲーム中でバラすのはやめれ、ってことが言いたいの。
＋数字でおおよその強さのランクはわかるんだから。
581 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:22: >>576
＃１は攻略本を見る限りでは１〜８とか１０〜１３という表示だけど
１Ｄ８とか１Ｄ４＋９とはなってない
582 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:30: カシナートをか貸しなーといった
583 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 14:30: >>578
やっぱりあの世界にも怪しいアメリカ人がこれでもかと商品をアピールしまくる
深夜通販番組があるんだろうか？

「どうだい、フレッド！このカシナート、凄い威力だろ！」
「おおっ、凄いなジョン！こんな便利な剣、見たこともないよ！」

・・・・的な。
584 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 17:27: #4でBlue Blood Special作るときにかき混ぜ機？としてcuisinartの剣が必要なのは、
ちゃんと理由があったのか。
でも、こんなのアメリカ人にしかわからんよ。
585 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 17:34: >>580
あ、ゴメン。
それは漏れも同意だ。数値が詳しく分かり過ぎると萎える。

>>581
残念だが、それは攻略本の表記がそうなっているだけ。
TRPG未経験者には分かりづらいから、単純に数字の羅列にしたんだよ。
だってあの数字の範囲なんてD&Dそのまま…。
カシナートなんかは特殊だけどね。
586 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 17:52: >>584
クイージナートのフードプロセッサーは料理業界では有名よ。
ただ日本人になじみがないのは確かだけど。

実際このこと知ったのはアンドリューのインタビューからって人が多いだろうし。
その前に忍者増田がログインで「ムラマサは巨大なミキサー」ってネタを出してたけど
増田さんは誰からこのネタ聞いたのかねえ？
587 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 17:53: やはりアップル版に限る、と。
588 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 18:13: cuisinartをカシナートと発音するのは変な気がする。
hrathnirをハースニールと発音するのも変な気がする。
589 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 18:14: harthnirと読み間違えたのではないかと推測
590 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 18:28: ８８版だとcusinartだった気がする。
591 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 19:13: 9801版でも　BLADE CUSINART'　ですが？　（´-`）.｡oO(最後の ' はなんでだろう？)
592 名前：　：01/11/05 19:26: >>591
最後の『’』はアポストローフィーという記号。

本当は、BLADE CUSINART'S と書くのが正解なのだが、
最後のＳは省略が可。

だったハズ。

英語得意な人、フォロー頼む。
593 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 19:32: アポストローフィーって中学校で習ったと思うけど？
まさか・・・
594 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 19:33: ついでにアポストローフィーじゃなくてアポストロフィーね。
595 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 19:47: >>591-592
「○○の△△」→「○○'s △△」という風になったりするのですけれども(Murphy's Ghostみたいに)、
その「○○」そのものが複数扱いだったりする場合には、「's」のsが省略されます。
例えば「MemberのPage」は「Member's Page」ですが、「MembersのPage」は「Members' Page」みたいに。

これをBlade Cusinart' に当てはめるなら、「Cusinart」そのものが複数形扱いって事になるのかな。
複数形に見えなくても複数形扱いの単語ってあるし(広島カープのCARPとか)。
つまり、カシナートってのは、「集団名称」であって特定の鍛冶屋の親父の名前じゃないって事になるけど・・・・。

・・・と、10年以上前の英語の文法でならった記憶を掘り起こしてみた。
596 名前：595：01/11/05 19:50: もしくは、実は「Blade Cusinart'」は、「ぶれーど・かしなーと・だっしゅ」と読むんじゃないかとか・・・・（ｗ
なんかパチ物臭い雰囲気があるけど。
597 名前：595：01/11/05 19:56: または、単純にプログラムの都合で「文字列の長さを15byteまでに抑えるために、最後のsを省略した」可能性も。
メモリ上のデータ管理エリアの都合上というか。Appleでpascalで書かれてたとすると、
文字列長に16byte確保し、その内訳は文字列長を格納するのに1バイト、残りの実際の文字列データに15byte、
ってのがありがちだし。

# 「Muramasa Blade!」も「!」まで入れて15文字か、そいえば。
598 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 20:09: >595
sが省略できるのはｓで終わる単語の時だよ
だから597の文字数の制限だと思う
599 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 20:36: このスレ、マターリしてていいね。
期待あげ
600 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 20:51: >>599
どこが？
また夜中にはいつも通りの展開になるんだよ。
601 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 21:00: 書き順からすると「刃カシナート」「刃のカシナート」になるのかな。
つまり「刃の付いたクイジナート・フードプロセッサ型の武器」
602 名前：初心者：01/11/05 21:03: ウィザードリィを初めて買ったのがGBの外伝３でこれがめちゃめちゃはまったんで
次はPSの「ウィザードリィVII−ガーディアの宝珠−」ってのを買ったんだけどこれがまた敵の出現率が低すぎて
全然レベルが上がらないけどこんなもんですか？
GB版だと扉開けたら必ず敵が出現するような所とかあるんだけど
603 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 21:42: かき混ぜ器は実はカシナートの剣
でしたなんて、そんなこと
わかるかよって昔思った。
604 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 21:47: >>602
海外製６以降は別物
605 名前：595：01/11/05 21:47: >>598
あ、そういえばそう言う制限がありましたね＞省略できるs
すっかり忘れてました。
606 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 21:56: http://www.cuisinart.com/
カシナートの剣の製造元
607 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 22:08: カシナートダッシュに1票！
608 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 22:11: （´-`）.｡oO(PRIEST'S RING じゃないのはなんでだろう？)
609 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 22:34: >>602
CDSはそれで普通。
特定ポイントのみで連続戦闘可能。

>>608
特定のPriestを指すわけではないからでしょ。
610 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 23:42: まっぷたつのけん→真っ二つに折れてる剣→＊＊＊のろわれる＊＊＊→装備できるかｺﾞﾙｧ!

と思いこんでた小学５年生の漏れ
611 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 23:44: マジでなくしたのに・・・。
612 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 23:45: >>611
ＢＣＦのプロテクトの話か？
613 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/05 23:58: マジでなくしたんだとしてもそれを公開することにより不正なユーザーにも恩恵を与えてしまう危険性もある諸刃の剣
まあ611よ、611はだまってＳＦＣ版でもしてろってことだ
614 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 00:00: 老糟に電話してみるッス。
615 名前：30：01/11/06 00:04: この週末からBCF開始。
現在鐘ついてるところだけど・・・平日は１時間／日くらいしかできない
からなぁ・・・いつまでかかることやら。

>>31氏アドバイスありがとう。
616 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 00:09: そういえばLOLにおけるPO'LEの役割がイマイチわからん｡
617 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 00:43: >>616
ティルトウェイトおじさんでは？
618 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 01:54: >616
おっかない奥さんにワイン倉庫の番を
命じられている。
619 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 01:56: >>616
空気の魔よけ：マカニト使い放題（５％破損）
620 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:03: >>616
Ｓな奥さんがいるＭな人
621 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:06: >>618
それ４コマのネタだろ（ｗ
622 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:10: ぬるいと言われてもしかたがないが、武器のダメージを隠すのはどうかと思います。
単に昔は表記する技術等がなかっただけで、外伝などは、
できるはずなのに、愚直に＃１の真似をしているだけのような気がする。
武器の性能がわからないなんて、雰囲気とか難易度とかそれ以前の問題だと思う。
623 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:13: ＞表記する技術等がなかった
それくらいの技術はあるだろ
624 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:18: >>622
はバカ、と。
625 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:19: >622
ぬるい
お
626 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:19: 俺も昔はそう思っていたけど
なれた今はまあこんなもんなんだろうなと思ってプレイしてるよ
新しい威力不明な武器が出たときはとりあえず装備してみて試し切りをして使うかどうか決めてた
627 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:29: 威力の分からない武器を装備するのが楽しいんだろうが。
なんちゃってWiz野郎は逝ってよし。
628 名前：ＡＰＰＬＥ痛：01/11/06 02:29: ま、ど素人はダメージ表記のあるＤＱでもやってなさいってこった。
629 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 02:31: >>627
でも今となっちゃどの武器が強いのか分かってるから面白さ半減だね
630 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 03:33: 空気の魔除けはダルトじゃなかったっけ？
631 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 05:25: ダルトだよ。
ところで＃３大地の杖のドレイン防止効果って
ＰＣ版からあったの？
632 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 08:20: >>622
まあわからないではないが、魔法かけたら武器のステータス全部まるわかりってのは
やっぱり面白くない。大体魔法なんていくらでも回復するしな。

ボルタックで売値の倍額で鑑定してもらうと細かいステータスがわかるとかならあってもいいかも。
633 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 08:29: >622
データをエディタで見れば、きちんと一回目から７回目までの攻撃ダメージ振り分けまで
書かれてるよ。
634 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 10:28: >>614
正規ユーザーなら、なぜ最初にそうしない。（笑

>>631
多分無い。そもそもドレイン防止効果なんてものがオリジナルにあったとは思えない。
憶測で話してみたけど、この辺詳しく分かる人いませんか？

ところで、PC版でわざわざ宿屋に泊まって呪文回復してる人いる？
635 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 10:36: >>632
売り値の倍額ってのはいくらなんでもボリすぎでは(藁。ボルタック販売価格と同額程度で。
特殊能力(ドレイン抵抗とか、ブレス抵抗とか、くびちょんぱ能力とか)は隠せばそこそこ良い感じでは。
のろいの有無とか、アイテムに封じ込められてるスペルの種類とかは分かっても良いかもしれない。

いや、FC#1やって

「Ring of Suffocation」→「窒息の指輪・・・・？」→「不吉な名前だなぁ。縁起でもねぇ。売りに出そう」
→二個目ゲット→「うーん、試しに装備させてみるか・・・・何ともないなぁ。てことは窒息の呪文でも入ってるのか？」
→「窒息ってことはラカニト？使えねぇなぁ・・・」→「おちょうどLv8Bishopが来た。こいつに使ってやろう」
→「っておい、これマカニトの指輪かよ！くそー、それが分かってれば巨人戦で苦労しなかったのに。」

・・・・っていうような、よくある誤解がなくなるかなーって俺だけ？
636 名前：なまえをいれてください：01/11/06 10:49: ダメージする度に表記されるのはどう？
最初にダメージを与えたのが１１なだ「ロングソード　１１」って出て
次に与えたダメージが６なら「ロングソード　６−１１」って実際の範囲は
見えないけどゲーム中に与えたダメージの最小値と最大値が表記されるって感じ。
637 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 11:03: >>635
いやいやだからこそ倍額なわけよ。
本来わからない全てのステータスがわかるようにできる為にそんなに金は払うの？
と思わせるほどじゃないと。

なんなら全ステータス鑑定はムラマサと同じ鑑定料でもいいよ。
どうせ最後ぐらいになれば金余りまくるんだし。
638 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 11:21: 後半金余りまくるんだから何か使い道ほしいよね。
愛人囲えるとかさ。
639 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 11:36: >638
個人的には余った金で店を開きたい。
ボルタックがライバルってな感じで。
って、wizじゃなくなるな……。
640 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 12:33: 万が一の復活資金という考えもあるが、そこまで金溜まる頃には
パーティが全滅する事自体皆無だからなぁ･･･
641 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 12:41: >>637
なるほど、それは一理あるですな。

攻撃力/AC/呪文/呪い鑑定:ボルタック価格の倍額
全ステータス鑑定:ボルタック価格の4倍

ってのだと良いかもしれないですな。しかも、システムの「アイテム図鑑」にその鑑定記録が全部残るとすると
お金の使い道に困らないでしょうなぁ。まあ全部空欄うめやっちゃったあとは困るけど。
642 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 17:15: カント寺院に巨額の寄付をするとLOSTしたキャラの為に立派な礼拝堂建ててくれるとか・・・
643 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 18:55: コレクション買ってきた。
説明書を読んでもBCFとCDSの起動のさせ方が理解できない。
起動までの手ほどき願う。
644 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:09: そういやわけFC版じゃ「ブキ」と出るもんで喜んで鑑定したら呪われた
マルゴーのフレイル（Margaux's Flail）
一圓さんとこでマーゴ＝ヘミングウェイまでは原典が延びてたんで気付いたんですが
あの呪いって「ヘミングウェイ家の呪い」ってヤツなんですかね。
645 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:20: 金はいらない。
646 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:28: ウィザードリィが現実だとすれば
鑑定されていない武器を
ほいほい装備したり使ったりするパーティーって
ただの馬鹿じゃないか？
それとも危険を恐れない勇敢なパーティーか？
647 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:34: >>643
OSを述べよ
648 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:36: 現実だとわざわざ鑑定するんですか？
649 名前：643：01/11/06 19:40: >647
WIN98のSE
＃１〜５は動いたです
650 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:40: >>643
95/98/Me系で起動ディスク作ってコレクションインストールした
ディレクトリにあるファイルコピーして、ユーティリティ使ってディスク
イメージ作ってそれをコレクションに食わす。

俺マニュアル通りやってできたと思うがすでに半年以上前の話なので
記憶が定かでない。
悩んだ記憶はないが、それも忘れただけかもしれない。
つまり、俺のレスはあてにならないってことだ。
651 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:44: >>649
#1〜5は、独自の起動システムを持っているのでそのまま起動するが、#6と7は
起動にMS-DOSのシステムが必要だ。当時のゲームはこういうのが多かった。
具体的に、MS-DOS.SYSとIO.SYS、COMMAND.COMが必要。起動Windowsの起動FDを
作るとこれらはFDに生成されるので、コンパネ⇒アプリの追加と削除⇒起動FD作成
で、Windowsの起動FDを作りなさいってことが第一歩。ここまでは理解できた？
652 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:48: マニュアル見ればわかると思うけど？
本当に買ったの？
653 名前：651：01/11/06 19:49: あ、Win98ならDOS窓で　format /s a:　でもよかったか。（起動FD作成）
654 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 19:52: しかし・・・起動すらさせられないとなると、この先

・Anex中でのハードディスクの扱い
・セーブ方法

などで色々出てきそうな予感がするが如何。
655 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:03: >646
とりあえず、普通の生活だったら、落ちてるジュースのんだりはせんけども、
迷宮で金も物もろくなもんがない状況だったら、とりあえず
見た目がよさそうなものを装備してみる−＞のろわれる　＜−毒キノコかよ
をくりかえして大人になっていくのだろう。きっと。生きてたら。
656 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:07: 現実の世界では武器を装備して呪われる事はないと思います。
それ以前に、迷宮で武器を装備する事も無いと思います。
657 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:10: 実際に昔の人は、試行錯誤で食えるものor食えないものを判断したんだよな。
最初にナマコとか食った人は尊敬するよ。
658 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:15: 初めに納豆食った人のほうが偉い。
腐って糸ひいてる大豆を食ったんだぞ。
659 名前：643：01/11/06 20:19: >650&651
レスありがとう。
起動ディスクを作ってその中の
MS-DOS.SYSとIO.SYSとCOMMAND.COMを
コレクションをインストールしたフォルダにコピーしたです。
660 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:36: >>659
マニュアル読んだのか？
661 名前：643：01/11/06 20:39: 実は、、、持ってません。
でもいいですよね。みんなwizが好きなんだし。
まあﾏﾀｰﾘいきましょう！！
662 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:46: なんてこった！つーことは不正なユーザーなのか？
この悪党め！貴様にはＬＯＬを全員悪のパーティーでクリアしなさいの刑に処す！
663 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:54: >661=643
みんなＷｉｚが好きだからこそ許される訳無いとは思わんのか？
664 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 20:53: >>657-658
まあ、人体実験のまえに動物実験はやったろうけどね、それでもたいした物ですな。
納豆とかヨーグルトとかそういうの最初に口にした人は。

>>646
ちうか、もしWiz世界が現実でも、さすがに「？よろい」の時点では装備しないだろう・・・・。
それに「まあ、いざとなればボルタックの親父に呪い解いてもらえばいいや。」てなものだし。
それ以前に、Bishopが鑑定して通称まで分かるんだから、わざわざ「くさったかわよろい」とかなんて装備しないだろう。
665 名前：643：01/11/06 21:06: なんか風呂入ってる間に同じ名前の書き込みが･･･
コレが騙りってやつ？
IDが無いからやりたい放題なのか。
、、、とか半角文字は好きじゃないから使わないです。
666 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:07: >>661
マニュアルもってなけりゃ、どっちにしろマニュアルプロテクトに引っかかって
プレイできん。起動できるようになったらプロテクトコード表くださいとか、
地図下さいとか言うつもりか？オマエにはWizプレイする資格が無い。氏ね！
667 名前：じゅな：01/11/06 21:13: あの・・・
PS版＃5の地下1F東6北1のなんとか室っていうトビラを開けたら
コンベアで強制移動されて床に穴の空いた部屋に運ばれたんです。
でもあらかじめリトフェイトをかけていた為その穴には落ちず、
その先のカギの掛かったトビラも盗賊のレベルが低い為（？）何度試したも開けられず、
完全に閉じ込められてしまいました。どうすればいいのですか・・・
初のノーリセットプレイでいきなりこんななので、テンション下がってます。
もうあきらめて救助隊を育てるしかないんでしょうか？
それともカギの掛かったトビラを根気強く試せばいつかは開くのでしょうか？
668 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:17: >>667
リセットが嫌なら電源切れ！
669 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:19: 冒険の中断→再開でリトフェイトの効果切れなかったっけ？
中断もダメ？
670 名前：じゅな：01/11/06 21:27: ダメなのです。
ちなみにセーブして再開してみてもリトフェイトかかったままでした。
カギは50回位は試したのですが、開かないものは開かないですよね・・・
671 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:34: また初めからやればいいじゃん。
WIZってそんなもんでしょ。
672 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:41: >>667
このシチュエーションでWizに食料の概念があったらなあ。
時間が経てばたつほど餓死していく遭難者。
やっと救出に来たら、全員ゾンビ化してて自分で倒さなきゃいけないの。

ネットハックっていいね。
673 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:42: 救護隊のほうに愛着が湧いて今のパーティーはどうでもよくなると思う。
674 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:46: ノーリセットプレイならいつ全滅してもおかしくないから、
救助隊を育てるのは当然のような気がする。
これを機会に育ててみたら？
675 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:47: >>670
狂ったように何度も鍵開けをやればいつか開くと思うが、それよりも
おとなしくセカンドパーティつくってコンベアの動力止めに行った方が
早いと思う。
ノーリセットならいつかは救出パーティ必要になると思うし。
676 名前：じゅな：01/11/06 21:48: そうします。
救助隊育てることにします。
まだ序盤でよかったかも・・・
677 名前：　　　：01/11/06 21:51: スマンが皆の衆はＢＵＳＩＮはどう思ってんの？
Ｗｉｚやったことない漏れは比較できんし、ここの住人に評価聞きたい。
678 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:52: BUSINなぞ知らんな
679 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 21:54: なにそれ
680 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:11: なんだろうね
681 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:14: とりあえず買うこた買うだろ。
しかる後に叩く、と。

買いもせずに叩く奴ァいないよな？
682 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:17: 買わない＆叩かない
683 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:24: ここにいるぞ！＜買いもせずに叩く奴
BUSIN、だぜBUSIN？寺田克也かよおめでてーな！
岡田耕始プロデュースなんて書かれてたけどもう見てらんない
http://www.famitsu.com/game/coming/2001/08/02/104＠｀996742204＠｀705＠｀0＠｀0.html
をみたけどナンダヨこれ？ｗｉｚじゃねーよ！！
ｗｉｚってのはなあもっと殺伐としているべきなんだよ！女子供は黙ってろ！
まあお前１はＡＰＰＬＥＩＩ版ｗｉｚでもやってなさいってこった
684 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:25: でもちょっと期待してたりもする・・・・ああ騙されんだろうな俺・・ああー
685 名前：681：01/11/06 22:37: みんな買って叩こうYO！
686 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:39: 実際どうなんだろね？・・・つか板違い・・この話題は家庭用ゲーム機板にでも任せよう・・・
687 名前：681：01/11/06 22:43: それもそうだね。ごめんよ。
688 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:52: すいません、ディンギルやってんですけど
この作品ってマピックってないんですか？
今のところエクセルで地図書きながらやってるんですけど。
そろそろラスボスの手前っぽいんで。
689 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 22:59: いいじゃん手書きマップ
それは宝物だようんこのまま突っ走っていってもらいたい
ちなみに板違い
690 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 23:02: BUSINはWizではなく、メガテンの新作だと思ってプレイすれば
なかなか面白いに違いない。
691 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 23:25: FC聖なる鎧のアレンジは正解なのでは？
AC-10とヒーリング1ptだけでは村正に
かなり見劣りしてしまう所だ。
692 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 23:38: >>689
＞うんこのまま突っ走っていってもらいたい

ウンコかとｵﾓﾀ
693 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/06 23:51: >>689
古い話だけど、FCのKODが出たとき、B6Fのマップを全部自力で完成させたときはうれしかったなぁ。
何度テレポーター開けまくったか。
周りの友達にコピーしまくったっけ。めちゃめちゃ重宝されましたよ。
694 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 00:41: >693
コピーはコピーでも君はエラい！
昔ＰＣ版やってた頃はコンプの付録に載ってたマップのお世話になりっぱなしだったよ。
695 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 00:57: ？ぶき　萌え
？ブキ　萎え
696 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 01:08: >>693
漏れもやったYO!
方眼紙買ってきて線引いて。でもワープに気付かないで書き込んでたら
変なマップになっちゃった。で、結局兄貴に先越された。
697 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 01:19: >>688
デュマピックならメイジＬＶ１呪文にあるはずだが
698 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 01:51: どっかにFC用ターボファイル売ってないかな〜
699 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 02:55: 漏れはターボファイルアダプタが欲しい……。
700 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 03:32: レベル700!
701 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 05:35: 452 ：なまえをいれてください：01/11/07 02:05 ID:N2fapVuh
正直、宿屋で歳を取って、だんだん中年の年齢に差し掛かるのはちょっとイヤ。
またーり、やりたいんだけどね。

453 ：なまえをいれてください：01/11/07 02:39 ID:Jj8zcgjK
年齢は廃止して欲しい
ＷＩＺも年齢がなー
ディンギル面白いぞ
↑
正直いってつまんないことにこだわってるだなというのが感想
702 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 08:11: 年とるのがいやだとか言ってる奴は、プールに潜るなり石使うなりすりゃいいと思うんだよね。

一つでも年とるのがやだとかいう馬鹿もみたことあるが
そんなにいやなら年とったら訓練所から消去すればいいんだよな。
703 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 08:34: いちいちこっちにコピペせずに向こうで逝ってやれや、というのが感想
704 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 11:26: 俺はFC版＃３では全員３歳で冒険してたな。
３歳のダイアモンドの騎士ってのも想像するとｶｺｲｲ(ﾜﾗ
705 名前：622：01/11/07 13:32: 話題蒸し返して悪いけど、ダメージ表記してないのはWIZぐらいだと思うよ。
試し切りって言っても、ランダム性が強いから簡単には判定できないし、
倍打とかもある。
当然強い敵相手に試し切りは危険だから、弱い敵を選んでやらなくてはならない。
それに、結局攻略本とかで調べられるから、なんか徒労のような気がする。
昔はいいとして、現在能力を隠すのは攻略本を売るためと邪推してしまう。
つーか攻略本なしでやってて、長らくドラゴンスレイヤーよりまっぷたつの
ほうが強いって気がつかなかったんだよ！
それと、「DQよりも偉い」とかそういう考えは情けない。
素直にWIZ好きって言えなくなる。
706 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 13:43: 訓練場で同じ日に作られても、進んでいくと方や３０代方や１０代のままだったりするのが面白いね。
誰かが転職して数年修行してる間、他のキャラは冷凍睡眠してるんだろうか？
707 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 13:47: 「ウィザードリィのすべて」ってダメージ表記あったっけ？

いずれにせよ、俺はクリアするまで攻略本見ない派だけど、
武器の選択で致命的に困ったことは無いぞ。

あとになって、こっちの方が強かったのかΣ（ﾟдﾟ）　とか思うことはあるが。
別にいいんじゃない？

ある程度高レベルになったら、試し切りで安定ダメージ出せるから
それで大体強い武器わかるし。
708 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 13:48: ＞706
有名な「双子のパラドックス」だな（違
709 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 13:48: ダメージ表記が分からないから良い。以上。
710 名前：707：01/11/07 13:50: 話題がループしてたね、ｽﾝﾏｿﾝ
711 名前：　：01/11/07 13:58: >>699
ヤフーオークションでごろごろころがっていたけど、あれじゃダメか？（藁
712 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 14:13: >>706
確かに（藁
713 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 14:20: 俺には最近の国産RPGの方が、余程「攻略本を売るために、アイテムやモンスターを
煩雑に、カオスに入れまくっている」ようにしか思えないがなぁ。

Wiz等の場合にはちゃんと武器にも、防具にも、モンスターにも「系統」という
概念があって、その系統に則った法則がある程度があるから「攻略本無しでも
致命的なミスはしない」のだと思うぞ。それと「名前」からそれらが想像できる。
その「系統」から外れた例外的な武器や防具やモンスターやアイテムは、あくまで「特殊」なもの。

むしろ、謎解き要素や凶悪なダンジョンの仕掛の方が余程「攻略本を売るため」
という批判をされるべきだと思うのだが。
714 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 14:20: >>707に同意だね。
序盤では、戦士の武器の選択肢は殆ど無いし
（フレイルを買ってしまう程度）
中盤は魔法使いの攻撃呪文がメインになるので
戦士の役目は肉の壁くらいだし、
終盤は707のいうように、試し切りで安定ダメージだせる。

よって武器ダメージ表記が無くても困らないね。

まあ、>>705の「攻略本なくてもデータを知る手段が欲しい」
という主旨にも同意なので、
ボルタックに高額払って全データ公開＞武器図鑑に記載、という案はいいと思う。
715 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 14:28: >>707
「ウィザードリィの全て」には、ダメージ表記はないです。
「＋２相当」とか「○○系倍打撃/ダメージ半減」などの特殊性能は記されてます。
あそれと呪いの有無ね。

GBC#1やSFC版123をいまやってるのでリルガミンサーガ攻略本や「迷宮聖典」なんかを
買いましたけど、マップの見やすさやアイテムの見やすさなどでははっきり言って
「ウィザードリィの全て」「ウィザードリィIIIの全て」が圧倒的に見やすいと思った。
特にリルガミンサーガの攻略本の使いづらい事と言ったら・・・・。
716 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 15:32: ニューエイジ攻略本のアイテムリストは見にくすぎ
一瞬＃５にガーブオブロードがあるのかと思うぞ（藁
717 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 15:37: 一連の武器ダメージの話題で思ったことがあるが、
なんでLongSword+1と+2とで、値段の高低が逆転しているんだろう。

＃2では正比例な価格設定になっているところを考えると、
単なる打ち込みミスなのか？

しっかりしてくれよ、ロバート！
718 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 15:45: >>717
逆転といえば、Maceもそうだね。Mace+1よりもMace+2の方が安価。
ShortSwrod+1とShortSword+2の関係も同じ。
単純な打ち込みミスでもなさそうな気がするなぁ。
719 名前：717：01/11/07 15:52: あるいは、打ち込み作業時に最初、
+1…1,000ＧＰ、+2…4,000ＧＰなどと入力していたが、
バランス調整で数値を変更する時に、
+1のほうだけ修正して、+2を修正し忘れたとか。

ちなみに＃2製作時にうっかりミスで、
あるイベントが既に発生した状態にしたまま
マスターアップしてしまい、
そのイベントは幻となった、という話もあるし…。
720 名前：ペプシキング：01/11/07 15:57: やっぱファミコン版じゃねぇっすか？
プレステ版はアイテム集めも楽だし何よりリセットし放題ってのが萎える．
あと、マカニトが無効化されるんはわざとなんか？
パソコン版はそうやったんか？
721 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 15:59: ＃１
LONG SWORD+1/+2 10000/4000
SHROT SWORD+1/+2 15000/4000
MACE+1/+2 12500/4000

＃２
LONG SWORD+1/+2 10000/20000
SHORT SWORD+1/+2 15000/30000
MACE+1/+2 12500/25000

＃１の＋２は何でも4000gp
＃２の＋２は＋１の倍の値段
722 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 16:04: >>720
他機種版にイチャモンつけるなっての
アップルオヤジならぬファミコン厨房か？
723 名前：717：01/11/07 16:11: >>721
情報提供サンクス

>＃１の＋２は何でも4000gp
ということを考えると>>719で書いた説であってそうな気もするし
意図的だった、という可能性もゼロではないし。

というか、LONG SWORD+1よりもメイスや短剣の方が高い
というのも謎だなあ。

ＷＩＺって本当、奥が深い。
724 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 16:17: >>723
＞LONG SWORD+1よりもメイスや短剣の方が高い

その辺は、

・「＋」武器は、基本的に直接戦闘にのみ意味を持つ
・直接戦闘担当は基本的に戦士、侍、ロード、忍者、たまには盗賊という程度であり、
　僧侶やビショップが前衛で直接戦闘するケースはまれである。
・よって、「＋」武器の需要は、SwordよりMaceの方が低い。
・需要が高いがゆえにSword系の「＋」武器は生産量も流通量も結果的には大きくなり、
　需要が低いゆえに、Mace系の「＋」武器は生産量も流通量も結果的に低い。
・よって、市場原理のため、Sword系よりもMace系の「＋」武器の方が若干高価になる。

てーな解釈でいかがか？
725 名前：717：01/11/07 16:33: うん、納得
726 名前：何となく：01/11/07 16:47: 　　　　　＼＼　　ハークルハークル！！　／／
　+　　　+　＼＼　ハークルハークル！！／+
　　　　　　　　,..,　　　　　 ,..,　　　　 ,..,　　　　　　+
.　　　+　　／＠＼∩　／◎'∩　／Θ＼　　+
　+　　（(　（つ Д　ノ（つД　丿（つ∀ 　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
727 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 16:51: >>715
「迷宮聖典」は紙質の時点でアウト。
ってかアスキーのファミコン版ガイドも須田PINがいた頃は悪くなかったんだけどね。
３なんてかなりいい紙使ってたし。SFCのVの頃からなんかひどい扱い。
外伝のとか明らかに安い仕上げ、唯一外伝２のガイドがマシなぐらいで他のはもうメタメタ。

ゲームアーツのとかいい感じだったんだけどなあ。
728 名前：やったこと無いけど好き：01/11/07 16:59: Cuisinart' は日本刀の「正宗」みたいなもんだ。

「正宗」の名を冠する刀は複数あるし、「正宗」も一人じゃないし。

フードプロセッサじゃあまりに夢が無い・・・。
729 名前：622：01/11/07 17:41: >>707
問題は強くなるまでが・・・。
それまでは、対した武器は手に入らないが、
店のアイテムは値段では判定できないから少々キツイ。

>>713
たしかに『系統』があって、その法則に（ある程度）したがって武具が
ランクアップされているのは、俺でもわかるけど、全く予備知識無しだと、
ダークゾーンを探索するかのようだ。
まあ、初心者に優しいWIZも変だけど。敷居が高いのが売りだしなー。
あと攻略本だけど、最近のゲームがいろんな意味で腐れているのは俺も認める。
だからこそ、WIZも同じようなことはしないでくれと言いたい訳。
初代はおいておいて、外伝はもっと工夫できる（できた）はずだ。
ディンギルの武器比較もアングバンドみたいで面白かったが、
どうせなら、何らかの方法でゲーム中に詳細なデータを公開してくれても良かった気がする。
おっと、ディンギルはここでは認められていないのか？
730 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 17:46: >>724
魔法の武器は生産されてないよ
あくまでも冒険者がモンスターからかっぱらって来たのがボルタックに並ぶだけ
となると同じ供給でLONG SWORDの方が需要が高いという事になり
LONG SWORDの方が値段は高くなるはず・・・
731 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 18:10: >ディンギルはここでは認められていないのか？
うん、板違いだし
732 名前：724：01/11/07 18:10: >>730
生産という言葉がちょっとアレだったかも知れないけれど、モンスター自身が武器を作ったり
魔法をかけたりなんてできるわけもないから、あれらの品は「過去に、ヒトが作ったもの」なのは確かですよね。
剣などという高度な道具、ましてや魔法によって威力強化されているもので、あまつさえ後の冒険者(ヒト)が
使えるものなのだから、モンスターが自分のために作ったものではなく、
「過去に誰かが作り、誰かが使っていたもの」と考えるのが自然で妥当です。
自分のいう生産量ってのは、「Wiz世界でのオンタイム」ではなく、「Wiz世界で過去に作られた量」という意味です。

あと、ロングソードやショートソードなどの、「魔法のかかってない商品」は普及品です。
ボルタックでは「Shield+1」以外の魔法武具は「在庫」の概念がありますが、
普通の武具と「Shield+1」は在庫払底することはありません。

# というか、Shield+1って魔法武具ではない気がする。

つまり、魔法のかかってない武器は現代の工業製品レベルのような大量生産工業品ではないにしても
家内制手工業のレベルで普通の職人が製作することはできるのでしょう。

冒険者は、Wizの登録では20人ですが、あの時代のことですから一桁二桁違う数の人がいるはずです。
そういう人たちが、現れては去りまたは迷宮で息絶えカントでロストし、かぎられた少数の人がレベルを上げた冒険者になれる。
そして野望や夢などを持った人が次々に集まる。
そういう人達に、容易に生産が見込めるものを安価に供給しつづけることでも利益を出しているのでしょう。
アメリカ開拓時代のゴールドラッシュにおいて、結局もっとも儲かったのは「金を掘る人間に道具を売っていた業者」
だという話がありますが、それと同じようなものです。

・・・・という風にマジレスしてみますがどうか？
733 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 18:15: スーファミ版ってどう？
734 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 18:19: >>733　何がどう？なのよ、さっぱり分かりません。
735 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 18:42: 全員女、平均年齢１５．５歳の自分のパーティにﾊｧﾊｧ
736 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 19:20: 30歳ぐらいのキャラが欲しくて転職繰り返しました。
やっぱ大人の冒険は30代からだよね。でも女性は20代限定。
737 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 20:28: キャラが老衰でロストした人いる？
738 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 21:22: 武器の＋１や＋２って単純に元の武器よりも強いということが直感的に分かって良
かった。
ファミコン版などの名前では分かりにくくて。

私の場合、＋１、＋２は魔法ではなく、切れ味の鋭さというか、業物という感じで
したね。
ノーマルのロングソードがナマクラ一歩手前で徐々に切れるようになっていくとい
う感じで。
逆にDRAGON SLAYERなどの名前付きは魔法がかかった剣という認識でした。
739 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 21:27: 自分は＋１／＋２は、魔法付きの装備という認識。
どれくらいの魔法がかかっているのかを大まかに示す指標が、＋１／＋２の数値。
実際は＋０，＋１，＋２と３種類にしか分けられない訳ではないということ、
と考えてる。

あれ、ＦＣ版って＋１／＋２じゃないんだっけ。
…今見たらそうだった。＃２の防具など例外は多少あるが。
740 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 22:44: 外伝４のモンスターが表示されるまでのローディング時間が長すぎてイライラするので、表示したくないようにしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？バイナリエディタとかでできるのでしょうか？どなたか教えてください。
741 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 22:48: >>737
漏水というか生命力が４以下（だったか）になればロスとでしょうと思うんだけど
でも年の最高は１５０みたいだけど年を取れば獲るほどレベルアッペ時に
、レベルアップするときに生命力が落ちやすいのでそのせいで、たぶんまあ一応老衰だけど
正確に言えば老衰とはちょっと違うかも
742 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 22:55: 武器ダメージ表記云々とあるけど、
表示しないなら戦闘中も「8のダメージ」とかじゃなくて曖昧だったら良かったのに
。
HPデータ知ってると、「今のダメージであと何ポイントだからこの呪文」
なんて機械的な感じになるし。
743 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 23:09: >>742
でも、WizのモンスターのHPは一定数値の間でランダムに変動するし。
HPの開きの差が大きいモンスターもいるから、確実に一定ダメージを
与えてオシマイ、ともいかないんだよね。
呪文のダメージだって結構変動あるし、結構ドキドキ物です。
744 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 23:13: ティルトウェイトで一桁ダメージとかな……。
745 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 23:29: >>742
それやって最悪だったのがアレサというＳＦＣのゲーム。
ダメージ曖昧で何が悪いかというと、自分がどれだけ強くなったのかわかんなくて全く嬉しくならない。
746 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 23:31: おれが>>742見て思いついたのは魔導物語だな
747 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/07 23:34: ひーどん
748 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 01:51: 全然関係ないけどSHIELD-1がボルタックに並ぶのはなぜ？
749 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:03: >733
リルサガよりストーリーオブリルガミン
のがオススメ。
750 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:06: >>748
呪われてないからだな。普通に。
751 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:05: >>748
１．ACは上がるけど、呪われないから。
２．モンスター同士の贈りものに喜ばれるから。
３．買って嫌いな人にあげるから。
４．冒険者になったばかりの人を騙そうとボルタックが思っているから。
752 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:08: 時空を歪めて先んじる＆750ゲットに成功した模様
753 名前：751：01/11/08 02:09: お。750さんとかぶったと思ったら時間が逆行してる！！
754 名前：751：01/11/08 02:10: ｗ
755 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:31: >701
どこのスレ？
756 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 02:41: 家庭用ゲーム板のウィザードリィ総合スレかな？
757 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 04:04: ＃１の舞台っていつのまにリルガミンという事になったの？
昔の設定ではリルガミンはトレボー城の友好都市だったと思うんだが
758 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 06:11: >＃１の舞台っていつのまにリルガミン
ウィザードリィの日本製ＴＲＰＧの設定じゃなかったかな。
でも＃１と＃２は同時代設定なんだから無理がある、と思う。
友好都市ってのもなんか変な感じ
トレボーならダパルプスと同盟組んでる方が似合い。
759 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 10:30: ＧＢＣ＃１で今日村正(だと思う)みつけたんすけど、
不確定名、確定名とも、迷宮聖典とも得物屋とも違う・・・・。
なぜだ？坊やだからか？それともせっかくだからか？
760 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 10:36: Wiz#1で、Sword+1よりもSword+2の方が安いのはまだいいんですが、
一本だけとはいえ最初からボルタックにもあるShortSword+1と、
迷宮探索してたくさん宝箱開けてようやく出てくる名剣Blade Cusinart'が
同価格というのはどうしてだろう。いくらなんでもそりゃねーだろと思うんだけど。
761 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 11:11: >759
それがむらまさじゃないからでは？
762 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 11:34: >>748
とりあえず、#1では「青銅/銀/金のかぎ」「熊/カエルの置物」「ブルーリボン」「がらくた」以外の
すべてのアイテムはボルタックに並ぶぞ。Ring of Death!や、Amulet of WERDNAですら(藁。

#2だと、やっぱり鍵系なんかやKOD物は並ばないけど、他のものは大概並ぶんじゃない？＞ボルタックに

以下妄想劇場
------
夫「結婚記念日おめでとう、僕たちももう２５年だね。」
妻「そうね・・・長かったわね。あなた。」
夫「これは僕からのプレゼントだよ。ちょっと変わった店で奮発したんだよ。」
妻「まあ素敵なデザインの指輪ね。」
夫「だろう？さっそくはめてみてくれよ」
妻「ありがとう、あなた・・・。大事にするわ・・・・。」
　　　＊＊　のろわれている　＊＊
------
763 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 12:14: >>762
どの機種で？COLLECTIONの9801版では−アイテムはSHIELD-1以外は売ってくれないけど。
764 名前：759：01/11/08 12:15: >>761
いや、むらまさなのは間違いない・・・はずなんだけどね(笑)。

日本語確定名：「村正」
英語不確定名：「?MURASAMA」
英語確定名　：「MURASAMA!」

英語不確定名は「?MURAMASA」だったかもしれないけど、英語/日本語確定名はたった今実機で確認しました。
得物屋でも迷宮聖典でも、ＧＢＣ版英語名は「?WEAPON/MURAMASA BLADE」になってるんですけどね。
765 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 12:25: >>763
あ、GBC#1です。くさった皮鎧だの、呪いのローブだの、悪魔の胸当てだの、いろいろ売ってます(笑)。
766 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 12:47: >>764
線画、英語モードだとそうなる。ＮＰ版でもガンホーがやってた。
767 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 12:55: でもむらまさはたしか50の気がするけど、5からかな？でハテナはわからん確か武器でヌンチャクでびっくりの元ですからね！
768 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 13:05: あくまのむねあては使えるよ
769 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 17:20: 後衛系の最強防具だが、正直、後衛に防具いらない
770 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/08 17:48: >>769
オリジナルの初期三部作はね。
771 名前：759：01/11/08 17:59: >>766
なるほど、そういうことですかー。確かに自分、英語＆線画でやっておりました。

>>769
確か、#2でしたっけ、「CURSED PLATE+1」があるのって。
呪われるけれども、それ以外は何の不都合もないから盗賊とかメイジとかビショップとかには
最高のアーマーだという代物。
772 名前：769：01/11/08 20:03: >>771
おっと、それと勘違いしてたよ。
#2は、盗賊の最強装備が杖と板鎧っつー謎なゲームだったなー。
773 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:01: あげ
774 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:13: 攻略板で反応が無かったのでこっちで質問。
リルガミンの＃２で、
一応＃１をクリアしたメンバーを転送したのですが（全員LV10弱）
それでも苦戦しています。
＃２ってクリアするだけならどれぐれいLVがいるんですか？
775 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:18: >>774
たかが１時間弱じゃねーか。
776 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:21: >>774
１３レベルあれば一応クリアできると思う
ムチャクチャ強い敵は地下５階のボスくらい

つうかそもそも１３レベル無いと＃１をクリアできない気がするけど
＃１をＲＩＮＧ of ＭＡＬＯＲでクリアしたとか？
777 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:26: ”リルガミン”の”＃２”っつてんだからコンシューマ版だろ？（たぶん）
キャラ転送でＬｖを１に戻され現在Ｌｖ１０なんだと思われ
778 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:28: ワードナの魔除けを使用するとＭＡＬＯＲの効果があるでよ
779 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:30: >>776
ワードナ部屋からの脱出なら、「Amulet of WERDNA」を「USE」すれば
MAROLが使えるから、一応クリアできない、ってことはないよ。
よほど運が良くない限り１ターンで全滅食らう可能性は高いと思うけど。
780 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:30: １３レベルくらいじゃ、ヘルメットのブレス一発で終了なんじゃねーの？
少なくとも半分は死ぬよね。
781 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:30: かぶりまくリング
782 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:31: ＰＣ版＃２の話しなのかＣＳ版＃２の話しなのか分からんぞ
783 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:32: >>775よ
784 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:38: ニルダの杖って＃３ではどこ逝ったの？
785 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:40: 輝きを失ってただのガラクタになったよ
786 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:41: >>784
大津波で神殿が破壊された時、人知れず海に流れていった
787 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 00:45: ニルダの杖は牙の教会の奥で売ってます
安いよ！かっといで！歓迎冒険者の方々
　*土産屋牙の教会*
通販も行っております
788 名前：774：01/11/09 00:59: ごめん、PS版です。
＃１はワードナ戦をBADIとZILWANで倒した後Amulet of WERDNAを使って
クリアしました。

レスくれた人ありがとう。
もう1度＃１に戻って10階で鍛えなおします。
789 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 01:11: それがよか。
＃２はＭＡＬＯＲ無いと突破できんでな。
790 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 02:46: >762
0GOLDの物は買ってくれない。
本来呪われた物は店頭に並ばない。
GBCは初心者に配慮してあるので呪われた物も
並ぶのであろう。
#3蝶のナイフを売っても買えるように。
791 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 09:21: PSの#2ってKODなの、LOLなの？
KODなら、どのみちMAGEがMALOR覚える（Lv.13）まで1Fから動けないじゃん・・・
#1で鍛える方が楽だが、KODでアイテム集めながらレベルアップを図るのもいいんじゃないかな。
PLATE MAIL+2とか+シリーズを前衛に揃えておくと後々楽になるし。
792 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 09:47: >>791
#2がLOLなのは任天堂のマシン用だけです
793 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 10:02: >>791
ＰＳ版＃２はアイテムが持ち越せないから序盤が意外と大変なんだよな
ＰＣ版ならいきなりLONG SWORD+5やWINTER MITTENSを持ってたりするけど（藁
794 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 11:26: 悪魔の尻当て
795 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 11:32: GBC#1、リセット→リジュームできるのは良いのだけれど、
「ポイズン×４の先制攻撃」とかを食らっちゃうと、かなり絶望的な気分(笑)。
敵の数と種類、先制攻撃まで確定しちゃうから、リセットで逃げられないんだよな(^^;;。

ポイズンじゃないけど、地下４階でガスドラゴン＋ドラゴンフライの大量の先制攻撃食らって
一軍パーティ結局全滅(泣笑)。

FC#1は「戦闘の直前のキャンプ」に戻る感じだったんだけど、
・・・まあ、よしあしかなぁ。
796 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 11:38: >>795
これを期にノーリセットプレイに切り替えてはいかがでしょうか
797 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 11:52: >795
そうなのか。
それは好印象だな…

でも、抜け道を用意しといたほうがユーザー逃がさずに済むと思うけど。
798 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 11:57: 一度全滅してこそのＷＩＺだ！！とも思うのだが。
救出パーティーを育てる醍醐味。他のゲームじゃこうはいかん。
799 名前：えの：01/11/09 12:27: >>795
そーゆー時はリジュームじゃなく、
リセットの後、普通に再開すればいいのでは？
800 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 13:06: >>799
ですな。ずるWIZとしてはGBCはほぼ最高峰の仕上がりだし。
801 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 13:21: ああ、従来の再開も出来るのか。ﾅﾙﾎﾄﾞ
802 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 14:38: LOLで明かされた災厄の原因がHOMのソーンだったりすると繋がりがいいんだが
実際は何の関係も無いんだよな。

天変地異の原因がなんだったのかくらい教えろベイキたん
803 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 15:05: >>802
実はベイキたんの自作自演 or 狂言でした。
804 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 15:41: >>802
「ゼノ」とか答えたくなる……。
805 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 19:10: >>802
ル’ケブレスの気まぐれ。
806 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 19:22: >>798
全滅してから救出パーティーつくってヴァカみました。
育ててるうちに死体食い荒らされました。
807 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 19:45: キャラはともかくアイテムまで無くなるのは萎える
808 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 20:18: だからいいのに
809 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 21:13: そういうとこ、妙にリアルだよな
810 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 21:27: >>809
は？リアル？
何が？
811 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 21:34: >810
落しモノは誰かにそのまま持ってかれる所｡
812 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 23:05: ま、DQやFFがRPGだと勘違いしてる厨房にはWizは理解できないだろう。
813 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 23:22: >>812
厨房は君だな（苦笑
晒しage
814 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/09 23:47: ま、Wizやってるような奴は危険な妄想野郎ってこと。
リアル？(ﾌﾟﾌﾟ
815 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:00: >>814
むしろアンタの方がキケンな妄想野郎だねえ。
リアリティって言葉の意味知ってるか？(ｳﾌﾟﾌﾟ
816 名前：晒し：01/11/10 00:05: >>811
↑バカすぎる。
817 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:07: >816
？　レス番号間違えたか？
818 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:15: >>806
やっぱり救出用パーティーは並行して育てとかないとね。
エベレストにアタックする時のように、ちょっとずつちょっとずつ…。

>>812-815
家庭用板とかで定期的にその手のスレは立ってるだろうから、そっちでやってくれよ。
819 名前：晒し：01/11/10 00:32: >>817
別に間違えてねぇよ。
Wizやってる奴って、ヴァカ、アフォが多すぎ。
820 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:33: 押入の整理をしていたら外伝４を発掘。
懐かしいのでやることに。
パーティ編成を考えるだけでﾊｧﾊｧ
821 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:33: ケッケッケッ
この煽りネタに何人の２ちゃんねらーがひっかかるかな
暗い部屋で８１９はつぶやいた

書き込んだ直後からせわしなくリロードを繰り返し
ディスプレイを凝視して薄笑いを浮かべる８１９
2人、3人・・・ヒヒヒヒヒ
バカがひっかかってるよ
バ〜カバ〜カ
手を叩いて喜ぶ８１９
822 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:34: まーどこにでもヴァカはいるもんだ
823 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:37: ふむ。
ＦＦ＝厨房発生装置
ＤＱ＝ドキュソ発生装置
ＷＩＺ＝ひきこもり発生装置
とか思ってみたんだがどうでしょ？
824 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:41: ひきこもり配備センター
825 名前：Wiz教徒：01/11/10 00:51: 貴方達もWiz信者なら
煽りに動じない心を持ち給え。
826 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 00:53: >>823
メガテン＝デムパ発生装置
というのも付け加えたりして（w
827 名前：　：01/11/10 00:55: >>825
いい事言った！

おまえら一度、初心に帰るために、２ちゃんねるガイドでも読め。
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
828 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 01:08: 遅レスだがRing of Death!はまさに>>762の妄想の通り「暗殺用として重宝され、高価値」
みたいなことがなんかにかかれていた気がする。後付かも知れないが。
829 名前：ギコリ・ゲドック：01/11/10 06:36: ここは「ひきこもりブラザー・フッド寺院」

　　　　モナにしょうさんあれ！
830 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 07:13: 何でみんな荒らしの相手するんですか？
荒らしは放置されるのが一番嫌いな事くらい知ってるでしょ？
本当に荒らしに消えてもらいたいのなら攻撃するのではなく放置するべきだと思いますが？
831 名前：一応貼っておきます：01/11/10 07:14: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
832 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 08:04: AA貼ってる時点でお前も荒らしだと思うが？
言ってる事はまともだけど、AAなんだから、規制依頼されても知らないよ。
833 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 08:06: 　　　┌───────────────────┐
　 ┌│９　オマエモナー　　　　　　　　　　　　　　　　（９）
　 ││９　まるいすがた　　　　　　　　　　　　　　　　（９）
　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
　 │└───────────────────┘│
┌┴────┐┌───────────────┴┐
│　 Λ＿Λ 　｜｜オマエモナーは　まりんを　かじった。
│　（　´∀｀）　｜｜
│　（　　　　）　｜｜そして　３かいあたり、５のダメージ
│　｜｜　|　　｜｜
│　（_＿）＿）　｜｜まりんは　くびをはねられた！
└┬────┘└───────────────┬┘
┌┴―――――――――――――――――――――┴┐
｜　Ｎａｍｅ　　　　　Ｃｌａｓｓ　　ＡＣ　　　Ｈｉｔｓ　Ｓｔａｔｕｓ　　　　｜
｜　まりん　　　　　Ｅ―Thi　１０　　　　０　　あぼーん
834 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 08:25: 裸体の盗賊を前衛に・・・
835 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 08:34: >>834
逃げて逃げて逃げまくれば、なんとか全滅した前パーティを救出できると
思ったんでしょう。浅はかな考えです。
836 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 12:14: アイテム博物館やモンスター博物館を完成させたいと、Win版リルサガを始めたのですが、
これってWiz？と思ってしまった。オートマップを見ながら移動していると、とても3D
ダンジョンって気がしない。2Dのフィールド歩いてるみたい。
837 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 12:15: じゃあ見るなよ
838 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 13:09: >>836
マップ消せなかったっけ？
839 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 13:17: 風紀厨もアレだが、>>832見たいな頭の硬過ぎるマニュアル人間が
一番どうしようもないな。>>832マジ逝け。
840 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 13:30: 以後荒らしは放置でお願いします。
841 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 17:21: だってローカルルールに書いてあるんだもん。
842 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 17:30: >>833
おしい。オマエモナーが確定名なのに、後続が非確定名・・・・。
843 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 17:56: PS版のNew Age of Llylgamyn買ってきたYo!
Return of WERDNA単体じゃなかったのがお得なのか邪魔なのか・・・・。
ま、いいや。Heart of Maelstromは気が向いたら立ち上げるという方向で。

・・・・だって、Wizardry Collectionより安かったんだもん。＞NAL
844 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 18:02: 「やってられるか」スレ読んでたら、

＞僧侶→侍
＞僧侶→魔法使い
＞僧侶→忍者
＞魔法使い→ロード
＞魔法使い→僧侶
＞盗賊→司教

とか、書いてあったんですけど、善と悪のキャラを一緒のパーティに
入れるのってどうやるんですか？
845 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 18:06: >>844
１．善パーティで迷宮に入る→入った直後にメニューでLeave Game(冒険の中断)
２．悪パーティで迷宮に入る→入った直後にメニューでSearch(探す)
３．前に入ってた善パーティが見つかるので、悪パーティに合流させる

という手順。もちろん善悪逆でもいい。
846 名前：844：01/11/10 18:08: >>845
ありがとうございます。
847 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 18:10: クラスチェンジした後で属性を変えるほうがイイと思うがね。
848 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 18:37: >>812
（・∀・）ｶｴﾚ！
849 名前：えの：01/11/10 19:17: GBC版の１〜３でホビットのキャラの攻撃順が
成長するにつれ遅くなるのはどうしてなのでしょうか。
850 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 19:18: >>842
なにオシイの？よくわからない。
851 名前：　：01/11/10 19:20: 場違いな話ですみません。
WIZ外伝4がSNEShoutのver.3,1で動かないんですけど、
これは動かせないものなのでしょうか？
852 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 19:33: >>851
エミュの話題は嫌われるぜい。

バージョンは知らんけどSNEShoutで動いたはず。
動かんのなら別のもの使ってみるべし。
853 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 19:35: アトラスがＰＳ２でＷＩＺ出すって、本当？
854 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 19:39: >853
「BUSIN」ってタイトルでサブタイトルにWIZとあります。
っていうかレゲーじゃねーぞｺﾞﾙｧ･･･(;ﾟдﾟ)
855 名前：844：01/11/10 19:42: もう一つ質問があります。
例えば、忍者だったら、友好的なモンスターとかで、
善の忍者になることはあるんですか？
856 名前：NAME　OVER：01/11/10 19:46: >855
なります
流石に一回逃げたくらいではならないでしょうが

前に、ﾃﾞｨﾝｷﾞﾙで
中立のロードとか作ったっけなぁ
なんとなく嬉しかった
857 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 19:46: >855
なる。
つまりは悪のロードなんてのもつくれるわけですな。

教えて君は嫌がられるのでWIZ系サイトで調べませう。
858 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 20:11: 質問があります。ハゲのロードはつくれますか？
859 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 20:24: >>858
君の想像力いかんにかかってる
860 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 20:25: ↑さあ？ハゲだのふさふさだのといった状態はゲーム中にでてきません。
ただハゲかつらをつけた魔法使いならＷＩＺ４にいます。
861 名前：NAME　OVER：01/11/10 21:18: バルボ（だっけ…　は兜取ったらハゲてんだぜ。
知らなかったの？
862 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 21:20: ↑なんだこいつ
863 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/10 21:23: >>862
多分ガイだろ？
864 名前：　：01/11/10 21:29: >852
場を荒らしてしまい申しわけありませんでした。
それと、返答どうもありがとうございました。助かりました。
865 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 01:02: ウィザードリィってさぁ最近いろいろ発売してるみたいだけど、全然進歩しないよな。
ホント、DQ1レベル。（ﾌﾟﾌﾟ
おっと、はじめから完成されてたんだよとか言うなよ。（ﾜﾗ
866 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 01:05: 今日の議題はＷＩＺって進歩しているのか？にしたいとおもいます
867 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 01:17: >>865
やらずになんかいってるへんなひとがいるよ？
いや〜きもちわる〜いへんたい〜。
868 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 02:03: >866
いいか悪いかはともかく、進歩はしたな。
例）ＢＧＭが付いた。
例）フィールドがマスからフリーフィールド（っぽく）なった。

>865
新作になるほどゲーム＜ムービー化していくＦＦよりはマシかと。
869 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/11 02:18: >850
先頭が確定名なら後続もそうなると
勘違いしていると思われる。
870 名前：NAME　OVER：01/11/11 02:19: ムービー化が悪いとは言わんが、
初期との変わりぶりがどうもな。>FF
違うタイトルつけても違和感無さそうなのに…

その点でWIZとDQはまぁ、いいのでは
超個人的意見。
871 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 02:23: WIZ＋ウルティマ＝DQ
と、どこかで見たが・・・
872 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/11 02:26: >849
GBCはすばやさの最高を20としてあるようで、
21,22になると遅くなってしまうようだ。
873 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 02:32: ところで、アスキーの須田ＰＩＮって今どこで何してんのかな？
874 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 02:33: ＢＵＳＩＮとかは「わざわざＷＩＺを名乗らなくても」と思ってしまう
875 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 02:36: ＞865
BUSINってさぁすげえ進歩してんだよね。
おっと、「あれは別のゲームだ」とか言うなよ。（ﾜﾗ

＞866
システム面でも結構洗練されてきていると思うが、ゲームバランスは
萎える一方だな。
ティルトウェイト撃たれても敵の物理攻撃を喰らっても同様に死の恐怖を
感じたいのだが、ティルトウェイト撃たれると安心してしまうからなぁ…。
「よしかすり傷だ」って感じで。
876 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 03:15: ワーベアに引っかかれてパーティ全滅した（鬱
877 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 04:55: BCFプレイ中。

王の日記、死者の日記入手。なんだか重要そうだぞ、と。
B1FにいるNPC（クィークエグ？）が合言葉を教えてくれない。
多分、フランス人＝ル・モンテスで、捜してるのは大ネズミと戦った
先にある何か（多分犬のぬいぐるみ）だと思うんだが・・・。
どこに埋めた？　と言われても・・・。
878 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 05:05: >871
堀井本人が言ってたセリフ。
879 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 07:43: ドラクエもFFも悲しくなるほどWizardlyをパクっている。

DQ2のパーティシステム、DQ3の転職システムはWiz#1のパクリ。
DQ5のモンスターが仲間になるのはWiz#4のパクリ。
FF5、DQ6の転職してもスキルが残るシステムはWiz#6のパクリ。
（FF6のアイテムによるスキル修得システムもその亜流）

FF4、DQ4、DQ5はシナリオにあわせてキャラが成長していくだけで、
システムと言えるほどの物は構築できていない。

FFのムービーに至っては論外。スクウェアは金をかけるところを間違っている。
ムービーだけで勝負した映画は、１２０億の赤字を出して壮絶な失敗をしたし。
880 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 08:11: んなにパクリパクリ言ってたら作れないじゃん。
パーティや戦闘なんかは一つのスタンダードスタイルってことでいいと思うがな。
881 名前：　：01/11/11 08:43: >>879
モンスター仲間になるのはメガテンだろ。つうかラストハルマゲドンでもいいよ。
スキルシステムはもともとTRPGでいくらでもあったし、WIZ6の前にはダンジョンマスターもある。
というかWiz6自体ダンマスのパクリ、といわれてもしょうがない状態（実際やればWizなんだが）

なんにしてもなんでもWizとかいうのは恥ずかしいのでやめれ。
882 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:10: >>879
（多分）同じWizファンとして一言。
重箱の隅をつつくようで悪いが、英語スペル書けないなら書くな。
「Wizardly」→「Wizardry」
タイトルを間違えるのは恥ずかしいよ。
883 名前：ゾーフィタス：01/11/11 09:16: 881氏にちょっと同意。
でも879にも一理あるな。

DQ6のレベルアップしていくと職業ごとに
階級みたいな名前がつくのはBCFのまんまですな。
DQ6はモンスターがアニメーションするけど、
なんだかえらくBCFっぽいですな。
まあ邪聖剣ネクロマンサーでも動いたっけ。
884 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:23: >883
BCFというより、ダンマスでは？
885 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:32: >>882
たかが、スペルミスくらいで「書くな」か。
嫌だね、ウィザードリィオタは排他的で。
886 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:34: >>879
君も父親と母親のパクリ
887 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:46: なんでここは定期的に荒れるんだ。
888 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 09:58: 誰にも負けないこだわりを持っていると言えば聞こえはいいが、
実際はただ頑固なだけ。
もうちょっとﾏﾀｰﾘしようぜ。
889 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 10:10: >>881
ダンマスに転職システムってあったっけ？
(SFC版しか知らない)
転職することで新しいスキルを得る、職業と密接に結びついたスキルシステムが
パクリなんじゃないの？
890 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 10:41: ＞寛容さと謙虚さを期待しつつ、機種を問わずにまたーり語りましょう。
これが守れない人は来ないでください。
891 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 10:42: >>881
発売年で見れば、パクリ云々という感じじゃないよ。
ラストハルマゲドンもWizardry4も1988年なんだもの。
小説やゲームブック、TRPGなんかでモンスターが仲間（or主人公）という話はずっと前からあったしな。

>>883
称号がレベルとともに変わるのはD&Dでも採用してたよ。
そもそもそういう発想はもっと前からあったと思うね。

結局のところ、パクリだの何だの言い出すとキリ無いから無意味。
変遷を辿るために過去を振り返るなら、何らかの意味はあるかもしれないが。

>>888
激しく同意だ。
892 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 11:02: 質問です。
転職すると、呪文以外すべてもどるのなら、
最初からサムライを作れるなら、戦士を作ってから
サムライに転職するメリットは無いということですか？
893 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 11:11: 戦士の方が成長が早い。
作成時にボーナスポイントが沢山いるので作るのが大変。
どっちの手間を取るかだね。
894 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 11:16: >>893
大量のボーナスポイントが出るまでねばれるなら、
年齢を消費しないぶん最初から作成したほうがいいってことですよね。

魔法使い、僧侶系以外は転職して残る物が無いんですね。
895 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 11:24: パクリかどうかというのは、それがオリジナルかどうかではなくそれが新しい価値を生み出せたかどうかだよ
勘違いしている人がいるみたいだけど
896 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 12:05: 質問だけど、#5でパーティに対するNPCの好感度というのは共通しているの？

というのも、SFCの話だけどアイロノーズから呪文を盗むという裏技を使ったんだけど、
そうしたらなんでか知らないけど出会うNPCが軒並み機嫌が悪くて、すぐ襲いかかってくるやつらばかりで大変だった。
で、挙げ句の果てには何も悪い事していないのにトランプのロード達にも襲いかかられて結局自力ではクリア不可に。
（セカンドプレイだったし、攻略本あったので何とかしたけど。）
アイロノーズ以外はお金を渡したりして、決して心証を悪くするようなことはしなかったんだけど、、、

個別のNPCの好感度以外にも、パーティの隠しパラメータとしてカルマみたいな物が存在するのかな？
897 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 12:31: 最近、SFC版の初期3部作をやり始めたよ。
＃1はFC版でやったことあるけど、他の2つは初プレイ。
とりあえずLOLから始めて、KODに転送して、
＃1を最後にクリアするつもりでいるんだけど、
この順番がベストなんだよね？
898 名前：　：01/11/11 13:03: >>891
まあいいんだけど、>>881で言いたいのはWiz4がパクッたとかパクられたとかいうアホな話ではなく
あんたの言う通り、そんな発想誰でもするわい、ってことですわ。
あえてメガテン（1987）をハズしてるからたぶん勘違いしてるんだろうなあ。
899 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:03: 何がベストなんだ？
900 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:14: 戦士やや僧侶や魔法使いという職業（クラス）があるから
M&MもUltimaもBalder's GateもWizのパクリらしい。
901 名前：900：01/11/11 13:14: あぁ、こんなくだらない書き込みで900踏んでしまった。
902 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:23: >>901
おまえ、アホ？
903 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:27: >>902
まぁ、そうかな。君には多分及ばないと思う。
904 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:33: >>８９６
バグとちゃう？盗みを実行したキャラはどーなりました？
905 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:37: >>900
終わった話いつまでも引きずるな、消えろ。
906 名前：：01/11/11 13:45: >>906
煽りは放置の方向でお願いします
907 名前：906：01/11/11 13:45: >>905
の間違いです、、、
908 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:50: もういいじゃん。
文化なんてものは、パクりパクられが基本なんだから（ｗ
とりあえず Wiz はいいよ。
特に「探検してる」っていう感覚が（・∀・）ｲｲ！
他のゲームでは、なかなか味わえないぞ。
909 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:53: ＞＞９０８
ひとことよけいだ
910 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:56: >>909
オマエモナー
911 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 13:57: ＞＞９１０
おれはひとことしかいっていないぞ？
912 名前：896：01/11/11 14:07: >>904
＞盗みを実行したキャラはどーなりました？
ティルトウェイトとマリクトを覚えました(w
いや、バグなんですけど。

そう言えば、序盤でヤカン殺しまくったときもNPCの対応が悪くなったような気がするから、
やっぱりパーティ側にもパラメーターが設定されているような気がする。

アイロノーズから盗んだときも、一応ばれないように盗んだはずだし。
913 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 14:10: >>879
それ言ったらＤＱ３は売りが全く無くなるじゃん。
ただでさえ過大評価され過ぎゲームなのに(大藁
914 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 14:17: >>898　　ﾁｮﾄ遅レス＆引きずりすぎで申し訳ないが…。
そう。文意を勘違いしてた。ゴメン。
女神転生の発売年が1987年てのはリアルタイムで見てたし分かってたけど、
あれは単なるアクションゲームとしてしか認識してなかったので外した次第。
915 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 14:54: ボルタック商店に売ったアイテムは店に並ぶといいますが、
具体的にいくつ売るといくつ並ぶのですか？
916 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 14:58: >>915
基本的に呪われている物や無限にある物を除いて、全て売った数だけ並びます。
値段の半分で預かってくれる預かり所と思ってください。
917 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 15:07: >>916
それなら、買い戻すぶんの金が無駄になるんじゃないですか？
予備のキャラを一人作って預けたほうがいいってことですか？
918 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 15:15: >>917
必要なアイテムなんて小数だし、そもそもイベントアイテムは売れないことが多い。
ボルタックは預けておくというよりも、自分が入手したアイテムを記念品として
飾っておく所程度に使ってることが多い（私は）。

全滅時のリカバリ用としてキャラクタに預けるというのも手段の一つではあるけどね。
私はもっぱら面倒だからあり余る金にモノを言わせて買い戻すけど。
アイテム貯蔵キャラはいないけど銀行キャラはいるので・・・。
919 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 15:17: >>917
一度も冒険に出ない、持ち物係みたいなキャラ作るのに抵抗がなければな。
オレは救助隊（平均レベル13）に必要な物を預けるようにしてるが。
920 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 15:21: >>918
>>919
ボルタックは売り買いよりも集めたアイテムを並べるために
利用するんですか。
じゃぁ余裕ができるまでべつに利用しなくても良いんですね。
ありがとうございました。
921 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 17:15: >>914
女神転生がアクションゲームってどういうこと？パソゲーと勘違いしてない？
922 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 18:08: まあＷＩＺもＤ＆Ｄのパクリだけどな
特性値とか武器のダメージとかＡＣの概念とか僧侶呪文とかマジそっくり
923 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 18:19: >>922
WizはもともとD&Dのダンジョン探索のコンピュータ化なんだってばよ〜。
924 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/11 19:53: >897
KODで全員中立のパーティ作ってLOLに転送すれば楽。
925 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 20:13: 既存のシステムを応用して新しくつくったものも
パクリとかほざいてる奴がいるみたいだが。
926 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 20:35: >>924
LOLに送った時点で職業に見合った属性に変更されるんじゃない？
927 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:04: >>923
パクリである事に変わりはないだろ
ＴＳＲがｗｉｚを作ったわけじゃないんだから
928 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:05: WIZ5で初期パーティー作ってたら、ボーナス40とか出た。
もともと僧侶にするつもりが、もったいなかったんでロードにしちゃいました。
エルフだったんだけど、これって良かったのかな？
経験浅いんでイマイチ判ってないんだけど、こういう場合のオススメって何でしょ？
929 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:20: くだらねぇなぁ。
パクリ論議は別でやって欲しいね。
930 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:33: エルフのロードか・・・萌え（ｗ
931 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:42: シナリオの進行を優先させたい場合、最初から上級職はあまりお薦めできない。
レベルアップに手間取るので、進行速度が鈍るからね。ここで焦って無理をすると、
全滅一直線コースに乗っちゃう可能性が上がる。

というわけで、#5なら地下7Fに降りられる程度の実力がつくまでは下級職で進行
させた方が、プレイ時間と進捗度合がほどほどにバランスするんじゃないかと思う。

けどまぁ、人それぞれだし、成長させるのに苦しんだキャラが後でパーティの
中核に育ったりすると、苦労が報われるという気分になるかもしれないし。
好きなようにやってみるよろし。
正解は自分の中にしかないと思うよ、このゲームのプレイスタイルは。

ちなみに私は#1→#2→#3→#5と転送してきたパーティで、
　侍
　侍
　ロード
　盗賊
　ビショップ
　ビショップ
という構成だったのでちとしんどかった記憶あり。
932 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 21:48: >>９２８
俺もＳＦＣ版の５で一回だけボーナス６０(最高値！！)が出た事
あるよ。１９人めいっぱいいて、最後の一人だったんだけど、ど
うしても僧侶にしたかったんで、もったいなかったけど特性値が
最高の僧侶にした。でもロードにしてよかったと思いますよ。４０
なんて滅多に出ないから。俺は個人的にエルフのロードってカッコ
よさそうで結構好きだな〜。
933 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:08: 漏れはドワーフの忍者が好き（ｗ
934 名前：982：01/11/11 22:08: レスどうもです。
ボーナス40なんて初めてなんでビックリしちゃいました。
やっぱり最初から上級職はちょこっと厳しいっぽいけど、頑張ることにします。
じっくりレベル上げでもしていよう。
軌道に乗るまでがこのゲームの大変なとこだ〜。

個人的にエルフのロード、気に入ってたりしますしね。（＾＾
935 名前：928：01/11/11 22:09: あ、自分の番号間違ってたよ。
ちなみに、侍・戦士・ロード・僧侶・魔法使い・盗賊ってパーティです。
上級職二人は厳しい…かも。
936 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:15: >>931
おぉ！私と同じ組み合わせだ！
SAMURAI⇒LORD⇒SAMURAI（最近アーロンと命名）
PRIEST⇒SAMURAI（最近ティーダと命名）
MAGE⇒LORD（最近ワッカと命名）
MAGE⇒LORD⇒THIEF（最近リュックと命名）
BISHOP（最近ユウナと命名）
THIEF⇒BISHOP（最近ルールーと命名）
というパーティーです。全員が全ての呪文を唱えることができます。
ま、全員レベルが300超えてるので、めったに呪文は必要ないですが。
あ、転職は主にKODでMETAMORPH RINGやCOIN of POWER使ったという邪道プレイですが・・・
937 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:20: 名前についてはあえて突っ込まない
938 名前：931：01/11/11 22:27: >>936
むぅ、ここはやはり･･･ｹｺｰﾝするか？
939 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:28: 侍・侍・僧侶・魔法使い・サイオニック・盗賊
だけど何か？外伝IV
940 名前：テストです：01/11/11 22:37: 　　　┌───────────────────┐
　 ┌│９　オマエモナー　　　　　　　　　　　　　　　　（９）
　 ││９　まるいすがた　　　　　　　　　　　　　　　　（９）
　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││
　 │└───────────────────┘│
┌┴────┐┌───────────────┴┐
│　 ∧＿∧ 　｜｜オマエモナーは　ｱｯﾌﾟﾙｵﾔｼﾞを　かじった。
│　（　´∀｀）　｜｜
│　（　　　　）　 | ｜そして　３かいあたり、５のダメージ
│　｜｜　|　　| ｜
│　（_＿）＿）. ｜｜アップルオヤジは　くびをはねられた！
└┬────┘└───────────────┬┘
┌┴―――――――――――――――――――――┴┐
｜　Ｎａｍｅ　　　　　Ｃｌａｓｓ　　ＡＣ　　　Ｈｉｔｓ　Ｓｔａｔｕｓ　　　　｜
｜　ｱｯﾌﾟﾙｵﾔｼﾞ　　Ｅ-Thi　１０　　　　０　　あぼーん
941 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:40: ４人パーティー派の人っている？
戦・戦・盗・僧
↓
君・侍・盗・司
ってのが、いつもの俺のプレイスタイル。
942 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 22:48: 俺３人パーティ（君・侍・忍）+荷物持ち用の死体*３（ｗ
943 名前：NAME　OVER：01/11/11 23:09: 何度かやった>4人ﾊﾟｰﾃｨｰ
戦士（人間）、侍（ドワーフ）、盗賊（人間）、魔（ｴﾙﾌ）
↓
侍、君主、忍者、司教。

まぁ似たようなもんか。
944 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 23:16: ド･ド･ド･ノ･ホ･エ
戦･戦･戦･僧･盗･魔
↓
君･君･侍･君･忍･司
これまたベタな･･･(汗
945 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 23:28: >>941
盗賊が前列にいるのが新鮮だな
戦士一人は侍にした方がよくない？
946 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 23:40: >936
俺は＃１だけど
侍・侍・ロード・忍者・盗賊・ビショップ
ロードはエルフ。メイジからに転職なので全ての呪文唱えられます。
ってか全員全呪文唱えられるけど。
しかし、全員レベル１０００越えてるうえに全員魔除け所持の邪道パーティなので
呪文はマハマンとモンティノぐらいしかつかわんけど（藁）
因みに忍者はオマケで参加させてるだけ。まったく意味は無い。
947 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 23:40: スーファミの＃５でドワーフを使って僧侶→侍→忍者と渡り歩いて一人クリアした。
かなりの回数死ぬんで、先に救助隊を育ててたなぁ･･･
948 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/11 23:59: ただ迷宮に降りるだけなら侍一人とかよくやったな。
アイテムも探すなら忍者一人とか。
因みにFC#1
949 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 00:00: 麻痺全滅が怖いな
950 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 00:14: >>921
またまたすまん。
ものすごい勘違いでFC版女神転生も同じ年に違うジャンルで出てたのを忘れてた。
951 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 00:17: 戦士　侍　　　　僧侶　盗賊　　司教　メイジ
　↓　　↓　　　　↓　　　↓　　　 ↓　　　↓
司教　引退　　　↓　　引退　　　↓　　　↓
　↓　　　　　　　 ↓　　　　　　　 ↓　　 ↓
盗賊　僧侶作成 ↓　司教作成　↓　　 ↓
　↓　　↓　　　　↓　　　↓　　　 ↓　　↓
忍者　　侍　　　　侍　　盗賊　　司教　ロード

流石に忍者は歳食った（藁）
952 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 00:27: 手裏剣の攻撃力だけは納得できない。強すぎ
953 名前：928：01/11/12 01:36: はうー…ハマってしまった。
ゲームにのめり込むって意味じゃなく、出られなくなっちゃったよ･･･｡
#5のブラザーフッド寺院の中なんだけど、宝珠をNPCのジジイにプレゼントしちまった。
洒落のつもりだったのに、まさか受け取るなんて…。
ジジイはいなくなるし、入り口まで戻っても宝珠持ってないから一歩戻されて…。
これって脱出不能？？
当然、マロールは使えない…。
954 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 01:47: >952
そーか？
カシナートに毛が生えた程度だったと思うけど。
カシナートが１４０、手裏剣が１７０、村正が３００位だったっけ？（十回ヒットで）

少なくとも＃１ではどれもかわらねー感じだったけどなぁ。
955 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 01:48: >953
別パーティで宝珠持って行けば？
956 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 01:54: カシナート：１０〜１２
手裏剣：１１〜１５
村正：１０〜５０

ムチャクチャ強いってほどでもないけど
手裏剣のせいでクリティカルヒットや素手ニンジャの存在意義がゼロに近いのは事実
957 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 02:01: ＃１〜３あたりは外伝なんかと違って、敵にHP馬鹿高い奴がいないから、カシナートでも充分だしなぁ。
958 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 02:18: といってあまりにＨＰが高い敵を出すと村正の存在意義がなくなるけど
959 名前： ◆ex.Xm6j. ：01/11/12 02:46: 村正は5-50
#2エアージャイアントのＨＰは160で
カシナートでは10回HITしてもまず倒せない。
960 名前：928：01/11/12 02:58: >>955
そうか…そうすりゃよかったんだった。
初めてのケースだったもんで焦っちゃった。
ども、ありがとでした。
961 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 06:31: 村正は１０回ヒットで７００出たよ。バンパイア相手だったけど。
カシナートは１７０ぐらいかな？
手裏剣は１８０ぐらいだったと思う。
962 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 07:04: #2の場合は、LongSword+5とHrathnirがあるから、カシナートいらんな。
LongSword+5は簡単にいくつでも取れるし。
963 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 07:06: Hrathnirも簡単に増殖できるけどな（藁
964 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 08:01: そろそろ新スレ作るか？
965 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 09:01: >>５９３
出れますよ、寺院から。隠し扉を探そう。
966 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 09:24: >>964　YORO
967 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 11:08: 俺っちのパーティ in GBC#1

「Hu-G-Fig」「Hu-N-Sam」「Hu-N-Thi」
「Hu-G-Pri」「El-G-Bis」「El-N-Mag」

・・・パーティの人生設計間違えた、って感じです(藁
せめてMagをGoodでつくってりゃあ、ビショップもう一人作ったんだが。
Hu-G-FigをMageに転職させて、El-N-MagをSamuraiに転職、って路線かなぁ。
Hu-G-Figをロードに転職かなぁ、それとも。
968 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 11:33: >>956
素手ニンジャの存在意義は荷物が沢山持てる事（・・・）
969 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 12:24: >>967
う〜ん。煽るつもりは毛と無いが
正直あんたのパーティの事なんか別にどうでもいいなぁ
970 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 12:55: 新スレッドです。移動よろしくです。

Wizardryシリーズについて語ろう!!　＃４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1005537141/l50
971 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：01/11/12 13:52: とりあえず♀ホビットの毛だらけの足に踏まれたいです。
972 名前：Katjusha extender：Katjusha extender: 倉庫に落ちました。。。

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