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Wizardryについて語ろう 61

1 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 15:32:26.45 ID:/S/qaEvJ
APPLE][、IBM-PC、Mac(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM TOWNS、Windows、
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップも当たり前。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のとかは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

*前スレ*
Wizardryについて語ろう 60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1487856693/

*過去ログ*
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html

*関連サイト*
得物屋
http://www.pekori.jp/‾emonoya/
リルサガ計算式
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/115-
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1038987533.html#R115
Wizardry(NES) 解析
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
FC1 ウィザードリィ取扱説明書
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/wizardry/wizardry.html

2 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 15:36:03.35 ID:/S/qaEvJ
【FC1の5大不具合】
1、自キャラのACが意味を成さない(身を守るは効果あり)
2、倍打がうまく機能しない(逆に先頭キャラにメイジマッシャー装備させると
  3人全員ワードナに倍打になる)
3、支えの盾が出ない
4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている
  (蛇のメイスで毒ブレス半減になるはずがそうならない)
5、盗賊、忍者の罠外し能力が低い。レベルが上がっても向上しないに等しい
  本来レベル37で最高値に達するはずが、それには37×256レベルが必要

【主な不具合】
PC9801版1、MSX2版1
 SHIELD+2とPRIESTS RINGが出ない
FC1
 レブル7シーフ
FC2
 忍者はレベル57からクリティカルヒットが出なくなる
 ファイアードレイクのEXP:1400は0を付け忘れ
FC3
 敵のACと呪文無効化率の引き継ぎ現象
SFC1,2,3
 素早さが15以上になると行動順が遅くなる
GBC
 素早さが21以上になると行動順が遅くなる
PSリルサガ
 「身を守る」でACにして-2の防御効果があるはずが無い

3 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 15:36:55.99 ID:/S/qaEvJ
【Wizスレ10大ループ話題】
1、リセット
2、MURASAMA BLADE
3、#1はリルガミンか
4、PCE
5、カシナートはミキサー
6、まっぷたつとかw←それMAC版から
7、ララムームーレアアイテム落とし過ぎ
8、ベニ松がどうたら
9、ハネケンと末弥で重厚な中世ファンタジーだと誤解されている。やれモンティ パイソン
10、マラーだマロールだ

4 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 16:53:23.52 ID:iDkVf5Wq
* 新スレの中にいる *

5 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 20:07:38.52 ID:nJUG8sHo
* ちつのなかにだす *

6 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 23:18:58.11 ID:Xj5K4Fkc
* がまんするべき *

7 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 23:25:58.98 ID:G8wEK93f
* お お す ぎ れ ん *

8 名前:名無しの挑戦状:2017/11/20(月) 23:30:05.82 ID:UgSNpCAE
あの仲間を呼ぶ声、不気味過ぎ
エイム!
あと、警報の音も夜中にちょっとビクッとします
とくに間違えて開けて警報の時

9 名前:名無しの挑戦状:2017/11/21(火) 03:55:51.10 ID:NHIHdKCm
ファズボールが声出して仲間呼ぶ光景はシュールすぎる
そもそもあれ分裂してるんじゃなかったのか

10 名前:名無しの挑戦状:2017/11/21(火) 05:05:36.85 ID:ShYW7NYq
>>3
何このゴミテンプレ

11 名前:名無しの挑戦状:2017/11/21(火) 08:35:42.41 ID://+lu2Pl
クリーピングコイン「せやな」

12 名前:名無しの挑戦状:2017/11/21(火) 10:32:17.88 ID:HFf+0dpI
グレーターデーモン「たすけてー!」

13 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 05:18:50.05 ID:YEazrYOk
>>2
Divid by zero の方が深刻

14 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 18:32:42.88 ID:Qxz8tsTg
さてと3を頑張るか・・・
ほとんど戦闘に参加できない盗賊の代わりに初期配置の忍者入れたけど
やっぱ宝箱外すね
1Fガリア砦の奥で毒のシャワー浴びてリセットしたよ
使えるアイテム揃ってきたら盗賊もいいんだけど

15 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 19:02:06.89 ID:YrWVjfWD
盗賊とニンジャだと識別能力に差はあるけど解除能力は同じだよ(同じレベルだったら)
確率はどちらも素早さで判定されてニンジャは最高でも72%(盗賊は95%)なのでカルフォ併用が毎回可能なら盗賊要らずよ
一応リルサガの場合ね

16 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 19:08:02.36 ID:U826+KO7
72%かよ
やっぱ物足りねえなア

17 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 20:19:23.51 ID:1LMwDYxx
カルフォ→調べるが基本
盗賊だとしても#1のB10やKODのガントレット階みたいなところは箱次第でカルフォ先だけど

18 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 20:36:17.82 ID:Qxz8tsTg
最高で72%は低いな・・4回に1回は外すのか。毒だけじゃなくテレポート食らったら
やり直しで返って効率悪くなりそうだな。
盗賊入れて2人いる魔法使い1人外すか・・

19 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 20:38:22.88 ID:Qxz8tsTg
カルフォはレベル2だけどモンティノとか頻繁に使うし、やっぱ盗賊って序盤必須やなあ

20 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 20:46:04.67 ID:1LMwDYxx
僧侶2人(前衛として1人はロードならさらに良し)欲しい
1人だとどうしてもMP足りない

21 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 21:18:02.17 ID:Qxz8tsTg
僧一人だと馬小屋で止まった場合の回復が面倒くさいよなあ
でもロードは成長遅くてまだるっこしい
カルフォ余裕出てきたら盗賊外して僧侶加えるか
戦戦忍僧僧魔
成長早いのは何物にも代えがたい
呪文が9で埋まっていく快感

22 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 21:41:41.46 ID:YrWVjfWD
LOLは君主の聖衣も村正も手裏剣もないし最上階にもたいして強い敵いないから低レベルでクリアできるしそもそも経験値は少ないし
というわけでロードサムライニンジャを作る必要性はあまりないからなあ
バタフライナイフで全呪文覚えたビショップをニンジャにするくらいかな
ロマンを求めて上級職を入れるのももちろん悪くはないがLOLに関しては基本職だけで挑んでスペシャリストにするのが雰囲気でて好き
風龍読み返したりするとニンジャとロード入れたくなったりはするけど

23 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 21:48:15.71 ID:Qxz8tsTg
ほうほう
基本路線は間違ってなさそうや

24 名前:名無しの挑戦状:2017/11/22(水) 23:55:33.84 ID:dMMGMZRV
むしろ序盤の雑魚が強すぎるLOLなら最初から2回攻撃出来る忍者のメリットはデカい
1やKODだと別の前衛職で十分だから忍者は完全にロマン

25 名前:名無しの挑戦状:2017/11/23(木) 01:05:16.95 ID:471lVTSi
某オクにPDAにwiz詰め込んだやつが出品されてるけど入札価格が強気すぎる
その機種にロマンを感じる人向けかも知れんが
RaspberryPiに中華モニターとかキーボードつなげて自作したほうが安くできそう
この12月にGeminiPDAっていう物理キー付きの泥機が399USDで発売するから
そっち買って自分でwiz専用機にしたほうがまだ安い

あとWiz8日本語版のあきらかにコピーのデータ出品してるやつなんなんだ。。。

26 名前:名無しの挑戦状:2017/11/23(木) 12:12:05.39 ID:4A7/2T/N
>>25
Wiz8は圧縮データ形式って奴?
ディスクから吸い出してそのデータだけ売ってるんだろうか
何度も出品してれば買う奴ときどきいるんだろうなあ

9千万円のディンギルも気になる

27 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 10:02:06.84 ID:AmV5d7vO
ディンギルはネタバレになるけど、クリアしたらあんな事になるんで、欝ゲー認定されてようつべにあったわ。

28 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 11:05:59.85 ID:l10HzDM4
ドラコンの洞窟で虐殺されまくるからな

29 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 11:06:15.32 ID:l10HzDM4
ドラゴン

30 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 15:51:18.14 ID:XgRTXLN+
クリア後の世界あったり、もしくはラスボスが中々強くてクリア後も鍛えたりして
割と末永く遊べるシリーズは何ですかね
そのディンギルってのは極端そうだけど

31 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 17:49:19.31 ID:CTWsWEvz
>>30
Wizardryに於いてラスボスなんか飾りです
一応XTH2が希望に近いと思うが

32 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 23:18:56.28 ID:9WCVzCEz
>>31
調べましたがすいません、ちょっと絵柄が・・
もっとこう、武骨なのでいいんですが

33 名前:名無しの挑戦状:2017/11/24(金) 23:36:37.14 ID:d4pQr02B
GBCの#1から#3は全部クリア後の追加階と追加敵がいるからそれでいいんじゃないの

34 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/11/24(金) 23:37:00.99 ID:xVIpr4BL
装備自力コンプ目指すとかでも概略だけ聞いてどれでも十分に遊べると思う
どーしてもそういう条件がいるというなら外伝の3,4

35 名前:名無しの挑戦状:2017/11/25(土) 00:42:50.37 ID:LqVML/Ja
白黒になってしまうんか・・

36 名前:名無しの挑戦状:2017/11/25(土) 11:10:05.69 ID:mK5FECuw
武骨といったら一択やんけ

37 名前:名無しの挑戦状:2017/11/25(土) 11:11:45.20 ID:im41hYPs
1でなんの問題が

38 名前:名無しの挑戦状:2017/11/27(月) 23:36:30.95 ID:p8If0HXW
否定されるのを覚悟の上で言うが、やっぱりFC1をやってた時代が1番楽しかったなあ・・・

39 名前:名無しの挑戦状:2017/11/27(月) 23:37:37.48 ID:C5BP8yW7
#まっぷたつのけん
#ますらおのよろい

40 名前:名無しの挑戦状:2017/11/27(月) 23:41:19.36 ID:COqEPnpM
>>38
ハゲのかつらを被るほど同意

41 名前:名無しの挑戦状:2017/11/27(月) 23:43:25.01 ID:mBHlBEKC
>>38
いや、いいんでないの
多くの人にとっては、あれが人生初のwizだったわけだし

42 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 00:06:30.39 ID:dXR0am+s
FC1もよくやったけどFC3が色々出来て楽しかった

43 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 00:21:06.36 ID:ZbmmUIaM
>>40
>>41
ありがとう。
いや、あの頃は大勢の友達と忍者とビショップは必要だの必要でないのとワイワイ言いながらやってた思い出があるんだねw

44 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 00:21:52.72 ID:9ZGSHhQj
羽健サウンドと末弥グラのFC#1こそ日本版Wizの最高傑作

45 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 00:27:22.52 ID:BsCgGcUK
>>38
今でも至高
書き物するにしてもファミコン版ベースになってしまう
形代を変えてなおやり続けることのできるタイトルが、一体どれほど存在するかね…

46 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 15:11:45.29 ID:GTQgSVFT
ドラクエもFC3が一番です
思い出補正を差し引いても

47 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 18:47:46.66 ID:erF5B/Ae
武闘家用の武具をもうちょっとだけ増やしてほしかった

48 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 19:51:40.25 ID:9ZGSHhQj
>>46
それはない
ドラクエFC#3はすぐセーブデータが消える悪夢の仕様
ドラクエ3のリメイク版はどれも素晴らしい出来

49 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 20:46:12.40 ID:dXR0am+s
>>48
俺は消えた事は無いが弟は消えまくった
日頃の行いの差かな

50 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 20:54:52.82 ID:KyTuSEuE
>>48
あの容量がたりないせいで真っ黒いタイトルがいいんだよ

51 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/11/28(火) 22:54:38.81 ID:XgQZQRCf
大体のところはリメイクの方が優れていると思うけど
たった一つ性格システムはいらなかった・・・
元ネタのある名づけをするからいろいろもにょるしすぐパパッと旅に出られないのが難

52 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 22:57:39.35 ID:Uqap6mc1
>>51
わかる
あれやった時、蒼天航路の董卓が「誰がおれを評価しろと言った」と言うコマが浮かんでた

53 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 23:27:56.56 ID:7MWWPjXL
今さらだけどFCのKODのきぼうのむねあて(アイテムNo79)のドロップおかしいな
〜78のテーブルもしくは80〜のテーブルに入れなきゃいけなかったんじゃないの
すでにミスリルプレート持ってるからいらないけど店頭に並ばないのはなんかくやしい

54 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 23:42:24.25 ID:GTQgSVFT
>>48
リメイクは駄目でしょ
簡単になり過ぎてる。
攻撃時に敵がいない時の空振りがない時点で
戦闘が単調化

55 名前:名無しの挑戦状:2017/11/28(火) 23:45:14.95 ID:bWw5n8SR
個人の好みにケチつけないの

56 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 00:19:29.32 ID:zkLLA9fo
まあこの流れになるとほとんど他人にケチつけるレスになるよな

57 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 00:48:54.84 ID:hhN7nL6I
王者の剣を使用したときの呪文がバギクロスと微妙なのは
ハースニールを意識したからなのだろうか?

58 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 07:12:00.21 ID:sWXjNEtp
みさくら……

59 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 07:27:58.26 ID:2t86RhBb
モンスター「らめえぇぇ!ゆうしゃしゃまのけんしゅごしゅぎりゅぅぅぅ!」

こうか?

60 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 08:09:52.07 ID:yRVMJnpc
これは人間相手に使っていい剣じゃない(戒め)

61 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 17:17:14.87 ID:Dil9M/nM
じゃあフラスニールにしよう

62 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 20:18:35.33 ID:zkLLA9fo
フラスナーな

63 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 20:22:50.71 ID:QmQrnzoB
>>59
続けたまえ。

64 名前:名無しの挑戦状:2017/11/29(水) 23:59:03.74 ID:nKCwbhOz
arduboyにwizっぽいのないかなと調べたらこんなのが
dark under Arduboy prototype
https://www.youtube.com/watch?v=HZpErpFeYKk

ざっくりと英語wiki読んだら性能的にウィズライクのようなテキストが膨大なゲームは無理っぽい?
アクションやシューティングはいけるから過去の名タイトルのコピーゲームはすでにラインナップ済み
とくにサウンドデバイスがPC-88程度の音源で精一杯とのこと(そりゃカードサイズだからしゃーないね)
せめてGBくらいの性能があればなぁ、、revision2に期待

65 名前:名無しの挑戦状:2017/11/30(木) 00:35:59.21 ID:g0fSnpaD
>>64
コンセプトはいいが今はスマホがあるからな・・・作るにもやるにも

66 名前:名無しの挑戦状:2017/11/30(木) 00:52:24.91 ID:/iq3qVJT
ウィズの次に「ハースニール」の名前を聞いたのは、セガのシューティング「スカイターゲット」での話だった
ホワイトベースみたいな形の超巨大地上戦艦
BGM「アッ━━━━━━━━!!」のイカれっぷりもなかなか

67 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 10:32:27.48 ID:Sz2k7b5m
今遊ぶと#1は裏ダンジョンとか欲しくなるな

68 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 10:45:41.13 ID:qBdg8/Ti
GBA版の5F以降がそれにあたるんだっけ

69 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 14:32:15.25 ID:HMpElN0f
まあある意味それが#2なんだが

70 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 17:04:13.48 ID:iDRzSwgX
詳しい事知らないんだが、#1を作った時点でキャラクターを引き継いだ続編と言う構想があったのかな

71 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 17:37:19.22 ID:GCbGMeH9
PS版リルガミンサーガのデータがぶっ壊れた
画面の下の方にE!(5)って謎の文字が出てる状態でセーブしてしまったのが原因なんだろうか

72 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 17:38:11.47 ID:LpBhA7B3
原因だろうね

73 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 18:40:01.73 ID:9qdTs1FY
それたまに出るけど特に害はないよ
発売日に買ってPS、PS2、PS3でかれこれ19年やってるけど表示された時にデータ破損したことはないな
迷宮探索中に気づいたら枠下に出るから気にはなるよね

74 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 20:57:09.82 ID:3dShVv92
いつになったらVCで遊べるようになるのだろうか

75 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 21:23:15.57 ID:T/c6RVLh
多分版権の都合でもうむり

76 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 22:45:43.32 ID:0J8VPu8f
リルサガの3、善悪両方必要だけどプリーストだけ二人揃えればよかったんだと
しばらく進めて気付いた
無駄キャラが増えてしまった

77 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 23:14:12.09 ID:2fUZvXYi
プリーストの性格を変えながら進めば一人でいいよ

78 名前:名無しの挑戦状:2017/12/01(金) 23:16:01.58 ID:KH9Ga2Ei
効率だけが遊びじゃないのよ
はっはーん♪

79 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/12/01(金) 23:23:25.12 ID:Caz3o4e+
プリだけ変えると最後の合流が3:4とかになって辛いwww
まあLOLは12人作るのがいいようん、N多め(あくまで多め)で入れ替えながら遊ぶとよいw

80 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 00:16:37.51 ID:01U5sjI6
経験値少ないからなるべく人数絞りたいな

81 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 02:40:54.95 ID:wnkg/Om4
LoLこそ次作にキャラ引き継ぐ為にクリアレベル低めに設定されてるかのように見える

82 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 06:48:23.41 ID:UgOHxJuJ
2パーティの使い分けが面倒なLOLだが
「性格:中立」にもっともメリットがある作品でもある
メンバーに中立が多い分だけ、入れ替えるキャラが
少なくて済む

83 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 06:58:46.14 ID:4tlp8gfu
中立戦士 1
中立盗賊 1
善戦士悪戦士 各1
善僧侶悪僧侶 各1
善司祭悪司祭 各1
善魔使悪魔使 各1
中立戦士と盗賊がまあ逞しくなること。

84 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 07:12:26.58 ID:C8Djw9BB
>>76
3パーティ作って遊んだよ

85 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 07:23:44.14 ID:wgmI9jPi
完全に2パーティーも作るのが面倒で僧侶を善悪分けただけで挑んだけど、
他のシナリオほど悪装備優遇じゃないからまったく問題なかった

86 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 08:08:13.39 ID:c6g0kcQr
よく創作物では何パーティーかが競い合ってるが
君らそんな遊び方してた?

87 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 09:10:20.51 ID:C8Djw9BB
してたよバリバリオリキャラ設定盛ってな!
あの頃は若かったから…

88 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 18:07:00.92 ID:ltptNBsA
ゲーム内に反映されない設定を山ほど考えてこそ通だよな

89 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 19:07:38.69 ID:4xgL1YJq
だね。善悪パーティー育てて中立混ぜ込んでたわ
聖なる鎧はエルフのロードにしか装備させない!とか

90 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 21:35:27.11 ID:BnYg6/En
1ディスクに19キャラ作ってたな
1人の空きはアイテム移動用w

91 名前:名無しの挑戦状:2017/12/02(土) 21:55:19.95 ID:gDq2ABSv
当時のディスクさがしてみるかな

92 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 01:29:23.50 ID:r+FvpUiM
あえて最低ボーナスポイントで、向いてない種族のクラス(ホビットの戦士、ドワーフの盗賊etc)のパーティー作るのが好きだった
ある程度レベルアップすると「たくましくなったなぁ」と実感できた

93 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 01:43:14.83 ID:jN2LG62w
NP版だと行動順どころか罠調査のspdが関わる部分までバグってるから(spdが18以上だと盗賊でさえ罠調査が失敗しやすくなる)
#1#2は仕方無いとして#3はドワーフ盗賊が安定という訳の分からないことになってたと思う

94 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 02:08:37.88 ID:Zk7n61op
罠調査で影響出るって話は聞いたことないけど本当なん?

95 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 09:50:46.28 ID:mf7ASQRg
なってたと「思う」

96 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 12:33:21.52 ID:SJKNSIZG
>>93
それで合ってる

エミュ派には修正パッチ出てたな

97 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 19:42:34.90 ID:UiWGHtBo
wiz8やりたいけど日本語版高いよ
Steamだと有志の日本語化も完成してないみたいだし。人気廃れちゃったら辛いな

98 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:06:43.59 ID:GQ0Vgf6T
へえ Sorcellerie#1(AppleIIフランス語版#1) なんて代物があるのか。
カシナートがFLAMBERGE
村正がESTOC CHINOIS
手裏剣がYATAGAN ねえ。

99 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:07:08.54 ID:Q62Dr34I
リルガミンの遺産で、スタート近くの水際、渡れなくなったが、なんで?
やっと便利になったと思ったのに。

100 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:08:37.08 ID:AmzTH8P9
フラムベルジェが回転したら確かに代わりになりそうだ

101 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:09:49.10 ID:Tnb18qFz
ボトルシップ捨てちゃったか酒場にいる人に渡しちゃったんじゃないの

102 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:36:08.41 ID:Q62Dr34I
ボトルシップか!
ありがとう。宝箱と同じで意味無しアイテムかと思ってたわ。

103 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 21:36:42.14 ID:Q62Dr34I
宝箱→宝袋

104 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/12/03(日) 22:22:40.86 ID:YrhIvp3x
>>97
やれなくなる前に買ったらと思わなくもない
値段相応かはともかく出来は保障する

105 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 22:23:36.33 ID:Q62Dr34I
ボトルシップ取れねえ、、


106 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 22:52:42.36 ID:WgUB9V/7
>>98
ESTOC CHINOIS
だと中国の剣みたいな意味になってしまうな。
なんか勘違いされたかw

107 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 23:53:18.82 ID:r+FvpUiM
心配しなくても2個目以降は「ボトルシップ要らねえ、、、」になるぞ

108 名前:名無しの挑戦状:2017/12/03(日) 23:59:28.39 ID:Tnb18qFz
一つか二つ予備を手に入れたら後は捨てるだけだしなー
陳列して楽しむようなマニアに売れないだろうか

109 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 01:17:13.67 ID:m5zOFl2U
いらない時はゴロゴロ出る、欲しい時はなかなか出ないボトルシップ
4,5Fの敵ならどれでも落とすかと思ったら、落とす敵と落とさない敵がいる
そんな法則FCの時は知らなかったがリルサガ攻略本で知った思い出

110 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 01:20:15.63 ID:X99xNTg2
>>98
モルドールチャージカードかなんかの裏側に各国版のタイトルが書いてあったな

111 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 07:04:09.05 ID:KZJFGzhc
FC版日本語でプレイした時はわざわざ「びんづめのふね」とか表記されてたような。まだボトルシップって一般的じゃなかったのか。

112 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 08:00:58.45 ID:fMfyhPp6
伯父が細かい工作好きで80年代には趣味で作ってた記憶があるけど認知度は高くなかったかもね
伝来自体は大正時代だが日本ボトルシップ協会ができたのが1978年だそうなのでFC版が出た頃はまだ趣味者のみの世界か
ドラえもんでのび太とスネ夫がボトルシップ作りで張り合う話が描かれたのが1990年だからこのあたりから名前が広まったのかな?

113 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 09:52:51.55 ID:9QU5eTjE
ディズニーランドに売ってたね
超欲しかった

114 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 10:49:46.70 ID:zjpB21An
ジョジョ第6部のプッチ神父の回想シーンでDIOが作ってたような

115 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 13:52:19.30 ID:VVvMCx26
奇妙なもの ゲットで、やった・・やっとボトルシップ取り戻したぞ・・
と思いきや鑑定結果はナントカの爪・・・延々と上まで上るの疲れます

116 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 14:16:13.34 ID:ksVbh8+L
むしろ昔の方がやってる人いて耳にしてたなボトルシップ

117 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 17:48:06.97 ID:47NWZyM0
>93は行動が遅くなるのは素早さボーナスのせいでオーバーフロー起こしてしまうってのが理由らしいが
素早さ×6(4)をするだけの罠識別で成功率が低くなるってどういう事なんだろ
これがホビットの22×6で132ならまだわからんでもないが18×6なんかでオーバーフローは起こらんでしょ?

118 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 17:54:51.07 ID:6rIOhbub
内部処理がその数値とは限らんのぜ

119 名前:名無しの挑戦状:2017/12/04(月) 18:40:08.01 ID:1uvBh2cV
モルドールチャージカードが急に欲しくなって古いソフトつきの買ったなあ
なんもないカードだけどな

120 名前:名無しの挑戦状:2017/12/07(木) 22:50:50.80 ID:05XcTtqj
馬小屋のあと体力回復するのが面倒で面倒で・・
今のキッズはこの面倒さに耐えられないだろうな

121 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/12/07(木) 23:04:36.07 ID:phkWqsyd
そのためにロイヤルスイートが・・・オレは馬小屋のためにプリ2編成だがw

122 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 00:11:37.05 ID:zBMXYYcK
ロイヤルスイートに10週こもっても全快しない戦士より、簡易寝台1回で再び旅立てるメイジの方が屈強なのではなかろうかと思ったり。

123 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 00:48:27.36 ID:TePELU+D
IBM-PC版は街に入ると自動でMP全快したけど後発の作品もそうしてほしかったな
キッズだろうが昔からwizやってる人だろうが面倒な事に変わりはないし

124 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 02:09:00.14 ID:P8nzISDW
自動で一週間年を取るからやだ
全快にした僧侶をロイヤルに泊まらせた方が被害が少ないっていうこだわりがあるんですよ

125 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 07:26:22.60 ID:OV03sMFp
PPBMMMなら馬小屋回復もそんなに苦にならない

126 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 15:33:46.06 ID:DSS7PQKv
でも馬小屋臭いですし・・・・

127 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 17:31:33.02 ID:il4UkDF/
現代版Wizでは馬小屋が車中泊、簡易寝台がカプセルホテルになるんだろうかと妄想

128 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 18:28:18.41 ID:dtGlWv9h
一瞬出たのか?と釣られたわ

129 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 19:20:39.48 ID:cnXu6i5T
キャンピングカー>カプセルホテルの逆転現象ありそう

130 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 19:32:42.85 ID:DSS7PQKv
公園のベンチと橋の下はどっちが回復しますか?

131 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 19:42:44.32 ID:78VfP3w4
屋根が無くて雨風をしのげない状況だと回復できなさそう

132 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 20:38:54.37 ID:o8lRfc51
エコノミー症候群で埋葬されます

133 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 20:40:29.88 ID:wQ/src3p
そういえばこの前昔懐かしのキャンピングカーを見かけて感動しちゃった

134 名前:名無しの挑戦状:2017/12/08(金) 23:51:19.09 ID:SMbWhx3i
会社だと床より椅子三つの方が高級感あったな
会議室の机の上で寝た時は朝体バキバキで痛かった

135 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 00:22:02.25 ID:2QHcm1ko
エコノミールーム=東横INNリルガミン

136 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 01:10:51.27 ID:iIS0y7Zi
東横インもモルドールチャージ対応かなぁ

137 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 01:12:05.85 ID:ByVTiTia
リルガミンは ええとこでっせ♪

138 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 13:19:53.02 ID:g7w5+ncS
貴重品はフロントで預かりますって言われて躊躇いなく聖なる鎧を脱ぎ出す女ロードがいたら…

139 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 15:37:49.65 ID:ffsWQJUi
ちゃんと、鎧用下着を着けていますよ

140 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 15:42:08.82 ID:3JghMx2X
ボッタクルに売却する前だった死の指輪を渡してしまい
フロント係死亡。

141 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 17:05:42.91 ID:qsKhcPYO
街中の移動なら大丈夫!……かもしれない

142 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 21:31:36.68 ID:iIS0y7Zi
#4によれば宿番はLV60の忍者だろ、平気平気

143 名前:名無しの挑戦状:2017/12/09(土) 21:35:59.71 ID:SDpKxDXk
レベル60とか狂ってるよな
まあ、ホークウインド卿は1000だっけか?

144 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 06:24:01.54 ID:sYwNXm2e
ホークウインド卿はレベル100
他のソフトークオールスターズはレベル50なんだが
レベル50より上の冒険者は意外とゴロゴロいる
地下一階にもカネというレベル80の侍がいる

宿番がレベル60の忍者
ボルタックの警備兵がレベル60の戦士
街の治安は安心だ

145 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 13:42:21.71 ID:5g4DXihQ
それだけの軍事力がありながら、何故魔除けなどを欲したのか

146 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 13:54:34.43 ID:WCLV1OpO
リルガミンにはスゲー杖あるし対抗意識かもしれない
都市防衛にしか使えない杖と違って魔除けは野戦でも使えるだろうし効果は抜群だ

147 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 15:43:37.09 ID:ndds5Fdg
他の街もそれだけの軍事力があったから
そこいら中で抑止力合戦が勃発しまくってたんだな

148 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 19:15:37.01 ID:TNS8tzCc
リルサガ3は序盤が厳しいと聞いてたが、大して厳しくない。何が厳しいんやろ?
と思ってたら、バディ使ってくる逃げられない敵や呪文使えない暗闇エリアがある
悪のフロアのことだったんやな
確かに厳しいw 
特にバディ連発野郎はモンティノ&マダルトが相手より先に出ないと苦しい・・

149 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 19:42:43.21 ID:WCLV1OpO
レベル1から2にあげるのが死にまくって一番つらかったな
リルサガはHP8固定だし

150 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 19:51:14.63 ID:qf1bsg1x
ナメクジにぶん殴られただけで前衛即死するからな

151 名前:名無しの挑戦状:2017/12/10(日) 20:01:30.35 ID:ndds5Fdg
スペランカーもびっくり!

152 名前:名無しの挑戦状:2017/12/11(月) 03:58:39.62 ID:/WhTSbkG
他のスレにも書いたが、LOL序盤については
リルサガの説明書に丁寧な記載がある
クローリングケルプとは戦わない
ジャイアントスラッグにはカティノが有効
ガリア人の要塞にはマハリトを習得してから入る
モートモンスターの堀には前衛のHPが30になってから入る
等々

153 名前:名無しの挑戦状:2017/12/11(月) 13:44:11.43 ID:UIrvjarR
あーなんかボコられた記憶がうっすらとあるわ

154 名前:名無しの挑戦状:2017/12/11(月) 20:55:34.64 ID:66LZfXUK
1Fは何とかなるがやっぱり5階のファングプリーストばっかり出るところが厳しい
戦士3人の単体殴りじゃ追いつかん。バディ叫び出すと恐怖
魔法×2にするため戦士の侍への転職を検討してる

155 名前:名無しの挑戦状:2017/12/11(月) 21:31:19.33 ID:pdvD9kph
1Fをはじめ中盤まで経験値少なすぎるからファングプリーストは事故があっても稼ぎモンスターだと思うけどなあ
編成によるんだけども

156 名前:名無しの挑戦状:2017/12/11(月) 22:15:10.18 ID:66LZfXUK
確かに経験値はおいしい

157 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 04:09:19.23 ID:hrbZHWfu
最上層の敵ほど確率は高くないが
ファングプリーストも上級アイテム落とすよ
牙の教会を踏破した頃に
バタフライナイフやカシナートの剣を持ってる事もある

158 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 21:18:36.11 ID:TNlBkbZo
確かに、まだその教会は突破してないけどカシナートの剣もらった
僧侶に特効ある「汚れた斧」って何とも残酷な名前の武器ももらったが悪戦士いないから売ったけど

159 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 21:42:16.47 ID:59d2RO5V
Oh,no!

160 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 22:42:55.49 ID:S/67p30y
力には技、技には魔法、魔法には力だ!

161 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 22:58:47.83 ID:0h6ZsWbq
力と技と団結を!

162 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 23:05:53.95 ID:9DN1/2c8
ティターンズはちからだ!

163 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 23:49:28.24 ID:TNlBkbZo
5F突破というか全てのマス目埋めた
ファングプリースト戦でMP切れかけて2人死んでボロボロだが何とか帰還
こういうのが楽しい 最近のRPGにはない緊張感
コマンド型じゃないと出来ないね
しかしドサクサに紛れて何やらターバン男に巨額詐取された

164 名前:名無しの挑戦状:2017/12/12(火) 23:58:09.28 ID:TNlBkbZo
あと、復活しても別に生命力減らないのが説明書と矛盾しててちょっと心配

165 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 00:01:42.50 ID:LbPD8VTQ
アブドゥルのタクシー「YES!I am!」チッチッチ

166 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 00:02:00.16 ID:LbDap0CN
減る時と減らないときがあったような
21世紀以降のはほぼ減らない

167 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 00:07:53.17 ID:dIZICBy7
タクシー…あれどういう原理なんだ…マピロ・マハマ・ディロマット!

168 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 03:54:23.49 ID:gH14olzE
カント寺院の蘇生の場合は週単位でランダムに加齢
ディやカドルトでの復活は成否に関わらず生命力-1

169 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 12:06:02.47 ID:cmC0tU7g
タクシー(スタンド)

170 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 19:59:08.58 ID:DSOq3anR
素手で大ダメージを与える職業があればじょうたろうって名付けるのに

171 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 20:03:58.50 ID:vXJv3Gfo
調理が得意な職業あったらラーメンじろうって名付けるのに

172 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 21:39:08.68 ID:SgJSKFeT
前衛が本体で後衛をスタンドにする
シルバーチャリオッツだけは前衛のほうがいいか

173 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 22:15:26.53 ID:QD/2R1Qj
>>170
NIN「せやな」

174 名前:名無しの挑戦状:2017/12/13(水) 22:44:58.77 ID:Mhra62Ed
>>173
アナタ全体的に敵のHP低い#1でもたまにグレーターデーモン削り損ねるでしょ

175 名前:名無しの挑戦状:2017/12/14(木) 01:20:11.90 ID:v+E6rPaO
あまり即堕ちさせてばかりだとご自慢のを前見せする機会を損なうので忍者は意図的に手を抜くという説がない

176 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 12:37:36.02 ID:yWvz4odB
ACバグあるFC#1の最強装備って、カシナートかムラマサ装備と回復+1ある鎧か指輪持たせれば完了?
毒ドレイン抵抗ある手裏剣と炎抵抗ある炎の杖も持たせた方がいい?

177 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 12:41:54.84 ID:i8mzCbix
街にもどる際に迷宮内で待機要員に持たせるとかの手間を惜しまないならワードナの魔除けが一番いい

178 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 12:50:29.25 ID:yWvz4odB
ありがとう。
守り集める方が楽なんだけど、ワードナおじいちゃんとは戦える環境をキープしておきたいんだよね…
どれだけ強くなったか確認するためのベンチマークとして

179 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 13:37:08.94 ID:Pg3VHsCG
FC#1の耐性についてのバグは俺の知ってる範囲だと
・対象者からずれて機能する(例:1番目のキャラがシュリケン持ってても毒・ドレイン耐性は2〜6番目の誰かにつく)
・炎耐性は無い
検証したことないから本当かどうかは知らんけどこれが正しいならシュリケンは全員に持たせないと不安だなあ
ファイアードラゴンのブレスは炎属性だから減らせないけどシュリケン持ってればポイズンジャイアントの毒ブレスとドラゴンゾンビのドレインブレスは減らせるね

回復の指輪と聖なる鎧のヒーリング効果は問題なく機能するので
前衛がムラマサ×3、前衛後衛全員が回復+1とシュリケン持つのが最終装備になるのかな
冷気耐性(対フラックブレスなど)が欲しいなら氷の鎖帷子もあるといいかも

180 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 16:05:21.53 ID:1VETcROZ
バグ修正パッチあてたROM使えばいいのに
バグのあるゲームなんかやっても意味ないだろ

181 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 16:18:11.19 ID:in8DJXPS
いやそーでもないかなー?

182 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 17:08:59.58 ID:4XwnE/9F
意味不明な強がり

183 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 17:12:58.56 ID:2BvWk0Or
FC版が発売された30年前の当時なら仕方ないとしても
今さらバグのあるゲームで遊ぶ意味はないよな

184 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 17:25:37.46 ID:Vj7wZ347
バグのないwizってあったっけ?

185 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 17:31:27.90 ID:g7uQjV0T
ないある?

186 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 17:39:16.06 ID:1Zb5aUOu
ないアルよ

187 名前:176:2017/12/15(金) 17:41:01.52 ID:yWvz4odB
>>179
詳細にありがとうございます
氷の鎖帷子は盲点でした。手裏剣と一緒に集めてみます。
>>180
普段は他の機種でやってるんだけど、
実家の倉庫で実機を発掘しちゃったから仕方ない。
初Wizだった購入当時を振り返りながらプレイしてみるよ。

188 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 18:08:35.88 ID:i8mzCbix
BUSIN1とかxth1はどうだったっけ?
あったようななかったような・・・

189 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 18:19:14.04 ID:GvguYXJB
アスペはすぐに極論に持って行こうとするから会話にならないよな
バグの有無が問題ではなくゲームとして成立しないような致命的なバグかどうかが問題だってことくらいわからんのかね
問題なのはFC版のACバグみたいなやつだよ
バグなんてWizardryに限らずどんなゲームにも少なからずあるわ
いい加減この手のアスペネタのループは止めろよ
病気は簡単には治らんのかもしれんが

190 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 18:23:08.82 ID:gmxcZwhA
>>187
バグのないPS版を買えばいいだけのこと
無理してFC版なんかプレイすることもない

191 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 18:26:23.19 ID:he648HPg
修正パッチあてればFC版でも楽しいよ

192 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 18:52:53.35 ID:g7uQjV0T
>>190
音楽違うからアウト

193 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:29:40.50 ID:in8DJXPS
末弥神と羽田神がいるだけで世界遺産認定。
あとのごちゃごちゃは全てどうでもいい。

194 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:38:59.88 ID:8ppA393J
>>193
PS版もお前の言う末弥神と羽田神が作ってるんだけどな
そんなことも知らないとはしょせんはにわかってことだな

195 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:40:24.91 ID:BGboVEVf
末弥神とか羽田神とか言いつつリスペクトはしてないとかw

196 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:42:11.85 ID:g7uQjV0T
ほんとPSは音楽変えてくれるだけで完結するのに…
同じひとでもいまいちなんだよな嫌いではないんだが

197 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:44:05.86 ID:o80nfNDL
ああ
馬鹿にしてちゃかす方の「神」かw

198 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:44:19.68 ID:in8DJXPS
>>194
PS版がダメとは言ってないので
勝手にキレないでくだしあ

199 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:46:26.58 ID:Z7DNKZfJ
やっぱ知らなかったんだな
慌てて軌道修正してやんのw
ダセー

200 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:49:37.25 ID:i8mzCbix
音楽違うのは最初はちょっとガッカリしたけど今はリルサガの方が好きだな
遊びやすくした化石ゲームと考えながらやると雰囲気でる

201 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:50:20.40 ID:3kmlCEEE
音楽聴きたきゃサントラのCDとかの方がいいだろ
CDも持ってないくせに音楽がいいとか言うなよ

202 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:52:56.54 ID:g7uQjV0T
>>201
ファミコンの音が好きだからアルバムのはちょい違うんだわ
原曲版てあったっけ
コンプリートボックス?しかないからわからん

203 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:53:46.38 ID:in8DJXPS
なんでそんな攻撃的かつ排他的なんだよ・・・
サントラのアレンジも好きだし
ソフトの元音も好きじゃいかんのか?

204 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:56:41.40 ID:yWvz4odB
私がFC版をやると言ったのが悪かったんです
FC版は捨ててPS版を買います
スレを荒らしてすみませんでした

205 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:57:42.91 ID:in8DJXPS
>>204
両方大事にしようぜ!

206 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 19:57:53.59 ID:jcorOWBa
もちろん「神」っていうくらいだからこれくらいは持ってて当然だよな
http://artist.cdjournal.com/d/apollon-gamemusic-box---memorial-sound-of-wizardr/4105121591

207 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:04:32.06 ID:+onsc+yp
音楽もグラフィックもどうでもいい
カミというよりゴミだな

208 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:05:03.00 ID:g7uQjV0T
>>206
うちにあるのこれだ
うぃらぶはファミコン音源じゃないんだよな
ハースニールのドラマのやつは続き待ってたのに出なかったな

209 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:06:59.24 ID:Pg3VHsCG
FCのサントラは2(LOL)だけFC音源あるねえ
11分のメドレーで「ピ」とかのSEもちょいちょい入ってるけど(SEだけのトラックとはまた別)
今現物確認してみたら「ゲームプレイ:須田PIN」ってクレジットされてた
>>206のメモリアル・サウンド・オブ・ウィザードリィにも入ってるよ

210 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:08:38.76 ID:Be9y2ztu
神と呼んでいいのはAppleII版のみ
BGMなんてないしグラフィックは子供の落書きレベルだが
ゲームとして破綻しているFC版よりよっぽどまし

211 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:11:37.06 ID:in8DJXPS
自分の好きな物を自慢するのに
他を腐すのは無益な争いを産むだけだとなぜ気付かん?

212 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:14:05.62 ID:WbFXydKa
FC版はしょせんは子供だましってことだよな
大人になってからやるもんじゃない
ベビーベッドの上でグルグル回ってるオルゴール付きのおもちゃみたいなもんよ
音が出てきれいな絵があればそれだけで喜ぶってやつ

213 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 20:16:00.04 ID:WbFXydKa
大の大人が赤ちゃんをあやすおもちゃを見てきゃっきゃと喜んでる姿を想像したら吐き気がしてきたw

214 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:01:51.16 ID:zBCZOLER
Wizは回るおもちゃじゃないからなあ

215 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:05:39.13 ID:CDLvmahc
厨二は何かと他人を見下げて
自分を孤高のエリート視したがるよな

俺はリンゴ版のグレーターデーモンやマーフィーも味があって好きだが
末弥版のももちろん好きだ

216 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:09:05.86 ID:qe1g/R1N
リアルじゃ逆に淘汰されるからな
ネットで吠えるしかない

217 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:16:30.37 ID:4rnUjmDM
>>215
確かにFC版信者にはその傾向強いよな
何でFC版をそこまで神格化したがるのやら

218 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:18:06.25 ID:5Wfj5jPi
>>217
FC版をプレイすることがエリートとしてのたしなみだと思ってるんだよ

219 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:21:44.60 ID:zAwpe6RS
>>214
ひたすら地下10階を回り続けてるだろw
アホみたいに

220 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:29:06.29 ID:N7zKCtyC
わざわざバグのあるつまらないFC版で遊ばなくてもまともに遊べるPS版やAppleII版で遊べばいいという話で
単に事実を述べてるにすぎないのになぜか見下すだのエリートだのという話にすり替えたがるんだな
よっぽど強いコンプレックスがあるんだろうな

221 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:32:15.58 ID:DkQUbKf5
FC版で遊びたければバグ修正パッチを当てればいいものを
それすら受け入れないとか意味不明

222 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:33:37.12 ID:1scsMv9E
>>217
>>218
ここにもちょっかい出してんのかよwww
せめて一人で堂々と荒らせるようになれよ
賛同者装おってねえでよw

223 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:35:44.67 ID:vcfuIpMN
>>221
何せ素のFC版をプレイすることがステータスでありエリートとしての嗜みですからな

224 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:37:40.52 ID:tVZVWkUv
FC版をプレイしないやつはゴミですわ

225 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:42:31.62 ID:xlEPXa0/
バグがあってもそれを感じなくなるまで修行をした者だけが楽しめるのです
常人には到達し得ない高見に達した我々こそがWizardryを語るべきエリート

226 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 21:54:18.32 ID:ZtUZw12X
PSよりSSのがセーブが一瞬で終わって快適じゃねえ?

227 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:04:42.59 ID:A/2+TmgS
エミュでやるから関係ない

228 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:06:23.48 ID:tzFi35JO
もちろんFC信者は実機至上主義ですが
なのでパッチなんか当てられないのです

229 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:08:10.33 ID:SHOyivBL
リルサガの3、上層の神社みたいなフロアの先にお目当て?の竜がいたが
攻撃受け付けず何もできず、逃げたら逃げれた。
何やら水晶をあれこれするみたいだけど・・・

もう疲れました。リルサガこれをもって終了。自分としては2が楽しめた。ぬるいからかな。
思えばSFCの5をやって以来20年ぶりのウィズ、なかなか楽しめました。
みなさんたまに疑問に答えてくれてありがとうございました。

230 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:08:59.47 ID:wT9MbU4k
古いブラウン管テレビを有効活用できてエコだよな

231 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:13:53.15 ID:SHOyivBL
FC時代これに巡り合っていれば良ゲー思い出としてドラクエ並みに残ったであろうに残念
これやってる奴が周りにいなかった

232 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:20:26.59 ID:1JDTFIkh
>>231
むしろラッキーだよ
今ならバグのない物を選択して遊べるんだからな
当時にFC版しか選択肢がなかった子供たちは可哀想だよ
って俺も当時のガキの頃に遊んだ覚えはあるが当時ですらクソつまらないからやりこむ前に投げ捨てたわ
当時でも誰も話題にしないくらいつまらなかったってことだよ

233 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:24:53.65 ID:lcpp+8bj
こういう奴がPCゲー界隈を一時期ダメにしたんだよなぁ

234 名前:名無しの挑戦状:2017/12/15(金) 22:25:19.25 ID:SHOyivBL
>>232
まあそんなとこだろうがw
イメージ的にはザナドゥみたいな系と一緒くたにされてる感じ

235 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 08:57:57.45 ID:qM4PT0S4
かんばってるなあ

236 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 10:42:20.85 ID:3XzaJc78
まあ、いいんじゃないFC嫌いならそれはそれで
俺は好きだけどね
別に人の好みにあれこれ言うことのほどでも…つかどうでもいい

237 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 10:58:06.39 ID:Ue71mS7C
たった一人の孤独な闘い

238 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 11:17:34.39 ID:FTpK6C9y
欠点を挙げているだけなのに嫌いと言われてるように思い込んでしまう病

239 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:00:47.64 ID:VJt29n9q
FC版こそ至高
FC版を愛しプレイする者こそエリートの証であり嗜みである

240 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:07:00.85 ID:/JIzSwpA
バグがあるから楽しめないなんて下等民族の言うことですよ
我々エリートは特別な訓練を受けているのでバグなんてものは感じなくなっているのです
地下10階での周回苦行は悟りを開くために必須の日課です

241 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:11:58.20 ID:aHW4pZwc
宗教上の理由でFC版以外はプレイしたことはありません
なのでバグのない世界は知りません
知らない方が幸せということもあるのです
あなたがたも我々の天国で幸福を手にしてください

242 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:14:07.71 ID:FopHSZNB
価値観の押し付けいくない(・Α・)
みんな違ってみんなイイ!(・∀・)

243 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:24:03.12 ID:szb9zO3M
>>242
それこそおまえの価値観の押し付けだろうが
自己矛盾に気付けよな

だいたい、おまえみたいなやつが一番偉そうでムカつくんだよ
「思考停止して黙って俺の言うことに従え」と言ってるようなもんだからな
そういう自覚すらないのがさらにムカつくわけだが

244 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:26:10.53 ID:TK620Ol9
思考停止して「バグなんてない」と思える人間こそエリートである

245 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:31:05.67 ID:vn18Tq81
バグのあるFC版を楽しめないのは悟りの境地に至っていない下素の証
修行が足りませんな

246 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 13:31:22.77 ID:yPPzHhX8
ゲーヲタの程度の低さが良く表れてるスレですねw

247 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 14:42:40.00 ID:FopHSZNB
>>243
ごめんなさい…(´;ω;`)

248 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 14:45:24.56 ID:PvtPakun
>>246
つーか最近どのゲームのスレでもこんな感じの自問自答系荒らし見かけるんだけど
池沼の間でそういうのが流行ってんのかK5みたいな馬鹿が一人で暴れてんのか分からん

249 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 14:58:22.69 ID:Rc9rVubm
IDコロコロなんて放っておけばいいのだよ
触れなければどうということはない

250 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 16:01:07.27 ID:lmSiFOJa
>>249
触れなければいいとかいうお前自身が真っ先に触れてるだろ
そうやって煽ってる自覚がない病気

251 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 16:02:26.39 ID:3yzFr9ht
>>249
お前自身が単発で言ってりゃ説得力無いわなw

252 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 18:05:47.17 ID:AXvWjUYg
>>243
キミは「無宗教も宗教のうち」とかいうのにも頷いちゃうタイプ?

253 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 20:32:55.69 ID:PvtPakun
無のエイス

254 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 21:10:13.29 ID:2pBZMdsU
まともな話題でも出そうか
作品、機種によって死亡回数やプレー時間が記録されるけどあれどう思う?
俺追い込まれてる感じするから嫌いなのよねあれ

255 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 21:36:03.28 ID:UksRfwey
取り返しの付かない物は俺も好きじゃない
収集要素とか死亡回数とか

256 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 21:44:03.14 ID:jvemlJju
日本人はそういうの嫌がるのが多いから
記録の残る対戦ゲーだと回線切って逃げるのが多いって
外国人のゲーマーが言ってた

257 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 22:09:32.88 ID:sJR3oHks
自分の腕で回避できるアクション・シューティング・格ゲーとかならいいけどRPGでは嫌い

258 名前:名無しの挑戦状:2017/12/16(土) 22:30:01.41 ID:cBg5/jqR
統計データ残るの好きだけどな
俺もここまで来たかって眺めながらニヤニヤする

259 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 00:22:29.71 ID:JUEzvuVH
プレイ時間とかRIPは監視されてるみたいであんまり好きじゃない
モンスター図鑑やアイテム図鑑の類いは、FFとかの後で行けなくなるダンジョン限定のが有るタイプは嫌い

リルサガ#3でアイテム図鑑見てるとカマキリの小手が出過ぎだろと思う
カマキリの小手自体は優良な防具だけど後衛にはいらないし

260 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 01:07:33.25 ID:mE9iiR/7
RIPはノーリセプレイでクリアした時に後から見るとニヤニヤできるので欲しい

261 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 03:45:16.78 ID:Rt7mgdif
死んだ回数をオートで記録できるのは良いことだと思う
ハクスラ好きならね

262 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/12/17(日) 08:32:40.75 ID:nF+Fo7TX
RIPはアリ、プレイ時間は無し

263 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 10:08:31.40 ID:8t8YOeQV
プレイ時間はカンストするならなし、しないならあり
RIPはそのキャラの人生とは言い過ぎかもだけど苦労の跡だからあり
たいがいはプレイヤーの不注意だが

264 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 12:58:45.16 ID:PY6RxQ2B
そんなに死亡回数だとかプレイ時間だとかが気になるならリセットでなかったことにすればいいだろ
おまえらの一番の得意技であるはずだがまさか忘れてたとか言わないよなw
つうかWizardryでキャラが死なないなんてWizardryやってる意味ないとは思うが

265 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 14:15:12.00 ID:PY6RxQ2B
>>263
カンストするまでやる必要なし
#1ならワードナ倒して終わりでいいだろ
それまでにどれくらいの時間がかかったかとかわかれば楽しめるだろ
Wizardryはシミュレーターのようなものでもあるからな
プレイの仕方によって内容や時間が変わってくるのを楽しむものでもある

266 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 14:51:14.63 ID:xgVReKrd
>>264
誰か死んだら即リセットでやってるけど
統計あるとやっぱり楽しいよ

267 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 15:41:10.59 ID:nKJrivON
昔を懐かしんでFC版をやってるとか言ってるやつは
もちろんブラウン管テレビでプレイしてるんだろ
https://togetter.com/li/1131267

レトフリなんかは少数派だろうしまさかエミュでやってる奴が大半とか言わないよなw
まあ、今さらFC版なんかにはまってる奴の大半は違法ダウンロードしたROMをエミュでプレイしてる初心者なんだろうがな
そういう連中はブラウン管で表示されるような画面にはこだわりないだろうな

268 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 15:43:33.55 ID:lvCA8/m6
エミュでやってる奴が大半だよ

269 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 15:50:53.13 ID:6i4ihWEz
末弥神とか言って崇拝してるやつは当然ブラウン管でプレイしてるよな
そうでなければ末弥画を冒涜してるようなもんだからな

270 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 15:56:01.46 ID:qVO5gvJu
FC実機を今時のテレビに接続して遊ぶのも簡単じゃないからな
普通に考えれば大半はエミュだろうな
当然ROMを吸い出すなんてことも出来ないから違法ダウンロードしてるだろうし

271 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 15:59:09.33 ID:HqGdVMZB
ブラウン管の画像見たかったらフィルターかけるのでいいし
ダウンロードは違法じゃないし

272 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:01:37.48 ID:9dOCPJmz
容量が増えたCD-ROM以降のゲームはスマホに入れて持ち歩くのも大変だろうしな
小容量のFCのROMはスマホで遊ぶのにもちょうどいいらしいよ
今時のガキはPCはほとんど使わずなんでもスマホらしいからな

273 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:03:40.49 ID:BLtZFilk
>>271
ハイハイ
そろそろ勘違いに気づきましょうね
ROMのダウンロードは違法ですよ
通報しますた

274 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:03:47.80 ID:Bkoq+Vft
なんかどうでもよくね?そんなん

275 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:05:20.88 ID:JKdTdLVA
犯罪行為がバレて焦りだしたかw

276 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:16:25.02 ID:4J8+9yur
>>271
ブラウン管を忠実に再現できるエミュがあるなら教えてくれ
スキャンラインは不自然な感じで全然ブラウン管っぽくないんたよ

277 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:17:02.85 ID:Z3qG0xFt
参考までにどう通報したのか教えて?

278 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:28:17.66 ID:VOGNaNjP
>>264
リセット乱発とかしない限りどうしても死ぬから、マイナスイメージのある死亡回数付くのが嫌って話じゃないか
このスレでもあるように「死亡回数」という欄にどういうイメージを持つかは人それぞれだけど

279 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:28:24.50 ID:wWFXs+dX
違法であろうとなかろうと
タダでダウンロードしたROMでプレイしてるやつに末弥神とか言う資格はないよな
本当にそこまで崇拝してるなら中古でもいいから現物を購入してプレイするべきだろ
金払えよ乞食ども

280 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:29:55.18 ID:NqWJWfvo
 おおっと! つうほう

281 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:30:59.01 ID:i+0BNThN
>>278
死亡回数はマイナスイメージではないだろ
Wizardryの場合は勲章のようなもの
むしろ死んでない方が異常だし恥ずかしいと思うが

282 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:32:39.79 ID:i+0BNThN
死亡回数ゼロ=こいつリセットするようなヘタレか
というイメージ

283 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:33:16.33 ID:+PqzrLTx
なんだ、結局口だけの同類か
同族嫌悪だな

284 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:36:43.75 ID:1FZ+sN63
若い頃は死亡0に加えて経験値も全員1ケタ台まできっちり揃えてたね

285 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:41:53.27 ID:VOGNaNjP
「ぼくのかんがえたさいきょうきゃらくたー」作る際
全魔法習得、特性値カンスト、廃レベル、最強装備etcの後に

戦歴100戦95勝
戦歴100戦100勝

どっちが格好いいかみたいな感じだよ。本当に人それぞれ
さすがに死亡回数0がリセットするヘタレってのも極端な意見だとは思うがw

286 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:48:26.28 ID:pt3EPYhm
>>284
リセットせずにそこまでやってたなら大したもんだ
リセットしてまで必死にそんなことやってたならただのヘタレだが

287 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 16:56:48.24 ID:PY6RxQ2B
リセットなしで戦歴100戦95勝
リセットして戦歴100戦100勝

どっちがすごいかって言ったら間違いなく「リセットなしで戦歴100戦95勝」だろ
リセットした時点で100戦1勝 にすら劣る

288 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 17:00:05.01 ID:PY6RxQ2B
ドーピングしたベンジョンソンの金メダルはすごいか?

289 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 17:01:41.57 ID:PY6RxQ2B
負けてもカールルイスの方が好きだよな

290 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 18:21:57.58 ID:xgVReKrd
いや別に競ってないし
リセットありで楽しんでるよ

291 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 20:12:54.84 ID:n0cg5Vii
サイコパス犯罪者ってそういう考え方するらしいね
俺は楽しんでるんだから人殺しは悪いことじゃないさ…って感じで

292 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 20:35:17.90 ID:+5ZjARNp
Wizardryってアイテム捨てても即拾えたりいろんな意味で融通がきくから
死亡回数とか意味なく巻き戻しできない要素はいらなく思えてくる
同じような年齢はちゃんと反映されるステータスだから意味あるしね

293 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:10:59.63 ID:/W8cwcIy
何を言っても揚げ足を取るの荒らしには構うだけ無駄です。

294 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:20:39.89 ID:xgVReKrd
いやリセットが倫理的に悪みたいな表現がしばしばされるけど
それって>>291だけ?
住民的にはリセット悪派が多いのかな

295 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:23:56.79 ID:hB1Q5HAL
ディンギルのドラゴン洞窟で死亡ゼロの全呪文覚えたキャラ育てるの楽しかった

296 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:45:17.11 ID:GJz62raz
ガス爆弾はよくリセットします
後半ほど解除ミスるし全体にかかりやすいから辛い

はい、NP版です

297 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:48:38.76 ID:VSa6nMfV
リセットはしなくなった
悪と言えば悪だが、そんなんゲームの属性レベルの話

298 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:54:48.31 ID:CoK2iCkU
>>294
お前みたいに例えが理解できずに言葉通りに受け取ってしまうやつのことをアスペルガー症候群って言うんだぜ

299 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 21:56:42.74 ID:Pp3XFcfc
>>296
NP版をどうやって入手したか教えてくれ

300 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 22:17:33.81 ID:22G3pCb8
>>296
ガス爆弾でリセットはヘタレすぎだろ
バグって画面がフリーズしたとかなら仕方ないが

301 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 22:25:15.74 ID:iygUK9pv
エレベーターとか満員電車でガス爆弾くらうと苦しみながら耐えるしかないけど
発生元が自分の尻穴だったらリセットしたくなる

302 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 22:25:27.86 ID:GXtKWiYL
>>299
普通?に実機の中古のSFメモリカセット
先に入ってた真女神転生2を遊び倒した後に書き換えたやつ

303 名前:名無しの挑戦状:2017/12/17(日) 23:08:25.89 ID:8t8YOeQV
うちは最初に123いれたから他のもの入れて遊んだことがないや

304 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2017/12/17(日) 23:16:09.95 ID:nF+Fo7TX
NP版は?リセット押すとマポーフィックとかが切れなかったっけ

305 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:01:46.69 ID:JhN/zpRK
>>298
おっリセットはスレ的に悪じゃないのか
意外だな

306 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:12:36.36 ID:2TFBE95m
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

307 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:41:51.23 ID:gBdn+J75
>>306
それこそおまえの価値観の押し付けだろうが
自己矛盾に気付けよな

だいたい、おまえみたいなやつが一番偉そうでムカつくんだよ
「思考停止して黙って俺の言うことに従え」と言ってるようなもんだからな
そういう自覚すらないのがさらにムカつくわけだが

308 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:43:48.83 ID:cVx4XixI
キッズはもう寝ろよ

309 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:54:44.53 ID:8ZtFAoYv
次スレはワッチョイ表示にするべき

310 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 00:58:48.05 ID:JhN/zpRK
なんかこんなんで平常運転て気がするWizスレ

311 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:04:46.89 ID:65zzYzrB
普段静かなのにねえ
荒らしは意味がわからん
リアルの鬱憤は、リアルで晴らせよ

312 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:14:31.82 ID:cVx4XixI
あいつレトロ家ゲのBCFスレでも同じことやってるアホだから、かわいそうなヤツってことで放置

313 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:34:51.72 ID:65zzYzrB
やっぱそう思うよな
バグだのなんだの…どうでもいいことを延々とまあ
バグのないゲームやって、そっちで仲良くやってりゃいいのに、そっちのグループからは弾かれたんだろうな
まあ、この言動じゃあねえ

314 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:36:08.95 ID:mUiUE986
みんな違ってそれでいいとか言いつつ
自分は他人の違いを受け入れられなくて逆ギレしてるって感じだなw

315 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:38:20.65 ID:o9LdEqfq
>>314
矛盾を指摘されて逆ギレw
しょせんは口先だけってことだな

316 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:39:50.84 ID:4cnyVzzO
ただのコピペ相手になにムキになってんの?

317 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:43:18.98 ID:65zzYzrB
じゃあ俺も
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

318 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:46:34.97 ID:cVx4XixI
じゃあ俺も俺も
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

319 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:47:41.96 ID:cVx4XixI
もういっちょ
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

320 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:49:25.57 ID:ora0jLIq
じゃあ俺も
それこそおまえの価値観の押し付けだろうが
自己矛盾に気付けよな

だいたい、おまえみたいなやつが一番偉そうでムカつくんだよ
「思考停止して黙って俺の言うことに従え」と言ってるようなもんだからな
そういう自覚すらないのがさらにムカつくわけだが

321 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:51:20.92 ID:BP3KnuOJ
じゃあ俺も
>>319
それこそおまえの価値観の押し付けだろうが
自己矛盾に気付けよな

だいたい、おまえみたいなやつが一番偉そうでムカつくんだよ
「思考停止して黙って俺の言うことに従え」と言ってるようなもんだからな
そういう自覚すらないのがさらにムカつくわけだが

322 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:56:58.84 ID:65zzYzrB
>>321
お前がそう思うんなら、それでええんやで
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

323 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 01:58:48.15 ID:8LmaCr7V
ただのコピペ相手になにムキになってんの?

324 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 02:57:47.74 ID:kDLtm8Y0
痛いところを突かれるとムキになっちゃうんだよ

325 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 07:44:20.12 ID:OGGNB8bg
楽しみカドルト人ポレポレ
みんな違ってそれカンディ

326 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 09:15:00.69 ID:J/FfJxGi
最近はFCの中古カセット見つけるととりあえず買ってきて中のキャラ見て遊ぶ
まだ10個しか無いけど
カセットのキャラの状態でメモリのバグり方も変わるな

327 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 12:53:21.17 ID:ruHzmudx
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

328 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 12:54:04.38 ID:ruHzmudx
>>321
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

329 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:41:29.50 ID:RLVpjQBn
このしつこさw
粘着っぷりが完全にサイコだな

>>328みたいにみんな一緒みんな仲良しみたいな気持ち悪いことを言って良い人ぶるやつはサイコパス野郎の典型的なタイプらしいぞ

絶対に近づいてはいけない「サイコパス男子」の特徴5つ
http://ren-ai.jp/95355

表向きは聖者気取りのいい人そうなやつほど
裏では>>326のように変質者みたいなことやってるんだろうな
ありゃあ完全にやばい犯罪者の片鱗だろ

330 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:45:39.67 ID:6lvAAok0
このスレの住人は犯罪なんてなんとも思ってません
違法ダウンロードもなんのその

331 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:52:21.62 ID:x6X/cbB7
自分が楽しいと思えるなら人殺しでも許されます

楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

332 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:53:18.84 ID:BClskrvM
>>329
>>330
だから、せめて一人で堂々と荒らせってwww
腰抜け粘着くん

あと、ちゃんと朝から起きて働けよ親が泣いてるぞwww

333 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:53:35.84 ID:iWTWZD0u
確かに聖者気取りだな

334 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:56:08.29 ID:2JhyL07t
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

335 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:59:03.45 ID:BPRgaAs+
サイコパスだってばれちゃいましたねw

336 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:59:04.31 ID:ZZgiz0oX
>>333
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

337 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:59:13.29 ID:rJJsI81L
違法ダウンロードw

338 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 14:59:27.13 ID:ZZgiz0oX
>>335
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

339 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 15:00:12.62 ID:ZZgiz0oX
>>337
殺人まで肯定したお前が言うなよ
笑わせる

340 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 15:00:18.36 ID:xmQhOXdM
絶対に近づいてはいけない「サイコパス男子」の特徴5つ
http://ren-ai.jp/95355

341 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 15:02:43.52 ID:ZZgiz0oX
さて、午後の業務に戻るからいじってやるのもおしまいだ
せいぜい一人で、「オレは正しい、正義なんだ」って頑張ってろ

342 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 16:23:11.54 ID:A8VFlFsG
たわいもない話に敵意むき出しで食って掛かるとか
子供の頃にどんな躾をされてきたのかね?
なんか哀れに思えて来たわw

343 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 16:33:31.00 ID:wtP+dLwe
>>341
わざわざ仕事してますアピールのニートさん
お勤めご苦労様です

344 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 16:38:12.52 ID:8f3IfhCB
>>341
わざわざそんなことを言うのは働いたことがない厨房かニートだけだよ
サイコパスってのは平気で嘘をつくらしいからな
また自己紹介しちゃいましたね

345 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 17:04:16.25 ID:u0RE0Zpw
>>343
勘違いするなよ
そいつの言う業務っていうのは部屋に一人籠もってオナニーする事だからな
朝から晩まで自慰行為に励んでるだけよ
早漏の童貞君だからすぐに戻ってくるんじゃねw

346 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 17:28:47.90 ID:XSrVk084
>>338
そんなことを言ってるやつはラオウが乗った黒王の蹄で踏みつぶされて「軟弱者!」と怒られればいいよ

347 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 17:36:12.58 ID:7aAiu2xo
>>346
無抵抗主義の村のエピソードか
ラオウもサイコパス野郎が嫌いだったんだなw

348 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 17:45:49.30 ID:BClskrvM
連投しちゃって、悔しいのうくやしいのうwww

349 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 18:05:55.65 ID:c8l+j9Jo
>>348
お勤めから戻ってきたニートさん
早かったですねぇ

350 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 18:49:20.55 ID:g0Jq0dg5
独りでやるウィズは楽しいか?
答えはイエスだ。
楽しみ方は人それぞれ。
みんな違ってそれでいい。

351 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 18:58:45.26 ID:XSHxP8Au
聖者気取りの賢者様のお通りです

352 名前:名無しの挑戦状:2017/12/18(月) 19:08:00.62 ID:cVx4XixI
で、お前ここに何しにきてるん
分身までして持論通したいなら、立派な目的があってのことなんだろうな
説明してみい

353 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 00:00:29.22 ID:X0ahQajL
感染するからアホに触るな
無視しろ

354 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 00:17:39.72 ID:Qdj/xlVq
おやすみ
今日も簡易寝台(おれの部屋)

355 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:02:49.18 ID:SxiOL00s
方眼紙がないから
白い紙に五ミリ方眼書く作業で疲れちゃった

356 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:25:33.02 ID:SxiOL00s
おまけに所々長四角になっちゃって不器用さに泣きそうなんだよ
マッピング職人の道は遠い

357 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:32:56.97 ID:+e7c5/Qn
ほんで1マスずれて書いてしまって
不完全な地図になって迷ってしまう・・・

あると思います!

358 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:43:24.45 ID:SxiOL00s
回転床とかもあるしねー

359 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:45:50.47 ID:e3LaJO0N
いまどき紙に書いてるとは兵だな

360 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 16:55:48.44 ID:d/qGa42n
方眼紙懐かしいな

361 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 17:03:36.93 ID:wMlIMjlQ
画面に直接マッピング出来たら便利なのになー

・・・はっ!?

362 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 17:27:24.24 ID:aFlw/tKX
と言うか、できれば方眼紙を買おうよ・・・

363 名前:名無しの挑戦状:2017/12/19(火) 17:31:23.98 ID:v5vkvduN
オートマッピングに追加書き込みしたい

364 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 16:40:02.28 ID:heue78ed
こいつこないだまでFF1スレにいたやつだな
手口や口調がそっくり

黒木かその一派なんだろうけど

365 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 16:45:23.22 ID:dHIJ9ZmT
何と戦ってるの?

366 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 19:24:57.28 ID:EgXK4wqd
自分自身だよ

367 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 19:27:06.74 ID:dHIJ9ZmT
なるほど深いな・・・

368 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 19:39:14.92 ID:5BdCSfPu
30年以上来る日も来る日もひたすらE8N2D8マラーしてB10適当に何周かしたら馬小屋に帰るのを繰り返してるのも
己との戦いと言えるかもしれぬ

369 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 20:00:46.13 ID:xSwvnv6b
およそウィザードリィのファンならば、延々と果てしなく戦い続けるのが好きなんだろうなって事は予想できる

370 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 20:42:40.81 ID:Bfa6LH3z
最初に買ったのは中古屋で600円で買ったFC#1だった
当時はシステムをよくわかっておらず、
前の持ち主が手に入れていた村正をSP使って消してしまい
しかもそれ一本しかなかったのでスゲーがっかりしたもんだ
その後手に入れるのにすげー時間かかったのも今となっては良い思い出だ
カセットもう一本買えば良かったと思いついたのは二本目を手に入れた後だったよ

371 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 21:46:22.43 ID:Xkq1HW03
>>370
>>326の語りか?
まるで犯罪者が刑務所の中で語った回想録や手記みたいだな

372 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 23:30:21.54 ID:Wjr9IP3w
>>371
あたまおかしい

373 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 23:34:28.98 ID:cAPx+AQb
さわってほしそうな あらし

 →あいてにする
   みなかったことにする

374 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 23:53:21.60 ID:5BdCSfPu
あいてにすると善悪どっちになるの?

375 名前:名無しの挑戦状:2017/12/20(水) 23:59:33.45 ID:iDE1pJQJ
Wizardryのマニュアルによれば
相手することが善で
無視するのは悪

376 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:04:47.87 ID:moDJE9wd
ウィザードリィ 〜げーむのせつめいしょ(仮)〜 (ファミコン編)
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/wizardry/wizardry.html

(3)性格を決める
 次にキャラクタの性格(ALIGNMENT)を決めます。この性格というのは、キャラクタの世界観で、善、中立、悪のいずれかを選択できます。おばあさんが、通りのはげしい道を渡ろうとしているのを見たら、それぞれの性格ならこんな風にふるまうでしょう。

善 (GOOD)
本当の善人ですから、わざわざ行って助けるという、近頃珍しいタイプです。

中立 (NEUTRAL)
自分が同じ道を渡っているなら助けてあげます。普通の人ですね。

悪 (EVIL)
自己の利益になるなら助けてあげるという、自分に正直な人です。

 選んだ性格によっては、なれない職業があります。たとえば盗賊は善の性格ではなることができません。さらに、善のキャラクタは悪のキャラクタと一緒には冒険できません。したがって、ロードと忍者は一緒に行動できません。中立の侍ならどちらとも行動できます。



つまり、利益に関係なく相手に干渉する(相手する)のが善。
自分の利益にならなければ無視するのが悪ということになるな。

377 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:09:12.98 ID:Bh1eit7m
つまり荒らしの相手をすることはWizardryの世界では善いことだったんだな

378 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:13:58.60 ID:HISDL1vp
いや荒らしというか病気だろ
煽ってるとかじゃなくて
近くで咳払いしただけで「わざと俺に向けてやってる」って思うやつ

379 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:14:03.51 ID:B1/txuli
善人の皆さん
構って欲しそうにしている変態の>>326に救いの手を差し伸べてあげましょう

380 名前:326:2017/12/21(木) 00:16:17.65 ID:L0u2NU38
無視しないで❤

381 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:21:27.96 ID:sP/ccOfX
大丈夫
このスレには善人ばかりだから
きっと助けてくれるよ

382 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:27:28.48 ID:+t90xvFi
善「わざわざ行って助けてあげる」
全力で釣られまくってマジレスの嵐

中立「自分が同じ道を渡っているなら助けてあげる」
荒らしたい気分の時には便乗するタイプ

悪「自分の利益になるなら助けてあげる」
基本スルーだが工作員として暗躍するチャンスと見れば大活躍

どれが一番たち悪いだろうか

383 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:38:47.21 ID:4/SjmRbr
善みたいなやつがいるから
それを釣って楽しむ悪がいる
善がいなくなれば悪も消える
残るのは中立のみ
すなわち中立以外は全てたちの悪い連中ということになる

こういう掲示板で楽しめるのは中立だけだよ

384 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:42:27.07 ID:4/SjmRbr
匿名の名無しってのは中立であることを象徴してるしな
IDとかワッチョイがあると善悪の属性が付いて荒れるもとになるというわけ

385 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 00:54:35.71 ID:FD6LZAvZ
特定の相手を釣り上げようと待ちかまえている悪の荒らしにとってはIDやワッチョイのような何らかの手がかりがなければ困ってしまうだろうからな
荒らしが目的のやつほどワッチョイにこだわるということなんだよな

386 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 01:00:26.78 ID:P5RwtpW9
すぐにIDコロコロだとか指摘したがる奴もいるけど
そういうやつも釣りが出来なくて悔しいからそういうことを言うんだろうな
中立を保ちたいやつはIDを変えて投稿するんだよ

387 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 01:00:40.27 ID:+t90xvFi
この場合の荒らしは悪ではなくてモンスター(人含む)だと思うんですが
そこを間違えるのは流石にちょっと

388 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 01:05:17.58 ID:twusL7O3
>>387
相手も自分と同じ人間だと思えなくなってる時点でお前が一番ヤバいやつだからな
そういうやつは魔界に取り込まれてるっていうんだぜ
ネット依存症の重いやつな
今すぐネットを離れてリアルな人付き合いをしないとますます悪化する

389 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 01:11:12.76 ID:K16lRTPR
>>387
鏡を見てみろ
魔界に取り込まれてモンスター化してしまったのは自分自身だと気づくから
いや、もし気づけなかったとしたらもう手遅れってことなんだが…

390 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 03:38:39.64 ID:W0/le9Qp
ps版のリルミンサーガていうの買いました
初ウィズです
机の奥から引っ張り出してきた横線だけ引いてある一般的な大学ノートに
鉛筆と定規を使って薄〜く縦線だけ書きました
あとは不要なところを消しゴムで消しつつフリーハンドでアバウトに壁を書いてけばヨシとしますか

なんてやってたら最初の部屋で戦士1名死亡しました
すぐに戻って蘇生しようとしたら金足りず
仕方なく5人で迷宮に戻って通路で雑魚倒して資金繰り
スッカラカンで馬小屋で寝た
いつか宿に泊まりたいな、1階クリアするまでは我慢かな

その後、何度か死んだがほとんどの死因は毒針トラップ
回復アイテム300円かぁ、高いなぁ
でもボッタクリ寺院より安いよね
レベル3で750円とかマジかよ
こっそりハッ◯ーセット食ってんじゃねぇよクソ僧侶が

部屋に入ると必ず居るナントカゴーストを狩りまくって全員レベル7まで上げた
全滅すると救助に行かないといけないらしいから善パーティも6人作ってレベル7まで上げた
ウチのメインは忍者を目指すエビル主人公パーティです

1階のめぼしい宝はプレートアーマーだった
鑑定額375円だから半額で買ったようなもんか
毒針何度も食らったのに割に合わんな

1階のマップは全部埋まった、明日から2階を探索しよう

391 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 04:59:42.37 ID:30jLIvg8
ういういしいねういうい

392 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 07:37:57.30 ID:hb9WWurO
>>371
別人やで

393 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 08:05:33.74 ID:WnvsA8J3
ダミーパーティ〜作って1人に金集めてってやらんの(´・ω・`)

394 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 08:23:56.78 ID:AcRLek2U
いいね
おれも数年ぶりに始めようかな

395 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 11:58:09.21 ID:S7kFeKqH
FC版#1なら500円くらいで買えるかな?
バッテリー交換必須だと思うが。

396 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 12:29:39.53 ID:UydokCMN
むしろ骨董的価値が出てるんじゃないかな

397 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 13:06:56.82 ID:/+lgd2/Y
何を寝ぼけたこと言ってやがるんだ
FC版なんか今時実機でやるやつなんかいねえよ
やる価値もないしな
どうせやるならROMをダウンロードしてバグ修正パッチを当ててからエミュでやれよ
そこまでやればWizardryを語る資格があるってもんよ

398 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 13:15:23.83 ID:MmKxMd+L
>>397
バッテリー交換する必要もないしな
PSリルサガをエミュでやるのがベストだろうけど

399 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 13:19:29.88 ID:0Nmxwpjx
今あえて遊ぼうと思うならApple II版だろ
https://sites.google.com/site/letsplaywizardry/

400 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 13:26:54.07 ID:NAoMcpbd
>>399
インストールしなくてもブラウザで遊べるらしいな

401 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 15:47:20.45 ID:pH/Qb3TB
粋が分からん奴は
アナログカメラで写真撮りたい奴に
デジカメでええやんとか言うんやろな

402 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 18:38:57.36 ID:UBnIzEGo
>>399
AppleWinがリンク切れしてたから検索して最新版をインストールしてみたけど
意外と戸惑うことなくあっさりと起動した
いにしえのWizardryのプレイに興奮してるw

403 名前:名無しの挑戦状:2017/12/21(木) 20:55:28.92 ID:HISDL1vp
別に粋も何も実機(互換機)でブラウン管でやってるけどなあ
Wizだけやるってわけじゃないし
まぁWizは半年くらい起動してないけど

404 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 00:55:40.38 ID:NMH1BtEt
2日目
ガス爆発で3人死んだりして順調に進んでlv10で4階攻略
恐る恐るモンスター配備センターとかいう危険な香りプンプンな部屋へ
魔法封じるの忘れて大惨事!魔術師、僧侶の2名が死亡して宝箱開けたら追い打ちのテレポート
現在地不明のまま彷徨ってる最中に何故か戦士が死亡。毒でもないしバグ?
それでも残った戦士2名の活躍で盗賊のHP2で帰還。4人死亡は免れた、が蘇生失敗して初めて灰に…
大出費だよ。でもなんか鑑定額25万円の指輪が!司教なら鑑定出来るらしいし作るしかないな
ついでに中立戦士も侍へのクラスチェンジを目指そう
でもその前にもう1回センター襲撃しないとな

>>393
それやったらGPの価値暴落ですわ
長く遊びたいので裏技的なのはちょっとね

しかしこのゲーム面白いな
まさか1階から暗闇&マップ終端またぎコンボなんてあるとは…
チュートリアルなにそれおいしいの?状態じゃないか

405 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 01:04:16.13 ID:hjyGl3Fi
>>404
自分で動いて成功も失敗も新鮮な驚きを持って受け止め
経験から学んでいくという
真の冒険体験を楽しんでるな
素晴らしい!

406 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 01:12:07.60 ID:7DqpZSem
おれも最初はこんな感じだった様な遠い記憶が。
あえてアドバイスはしない

407 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 01:33:11.46 ID:Rh9MBp2V
>397
>FC版なんか今時実機でやるやつなんかいねえよ
1はともかく3(KOD)はレベル1から始められるようにアレンジされてるから
このバージョンをやろうと思ったらFC、NP、GBC版をプレイするしかない。

408 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 01:44:48.02 ID:gooV58YC
>>407
やろうと思わないから大丈夫
防具が無意味とか素早さ上げたら攻撃順がおかしくなるとかゲームとして楽しめるレベルじゃないしな

409 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 01:47:19.69 ID:gooV58YC
やっぱ無難について楽しめるのはSFCの#5かなぁ
あ、実機持ってなかったw

410 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 02:41:03.29 ID:sQapYlBF
ニンテンドークラシックのミニスーファミに#5は入れてあるべき名作だった

411 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 14:46:56.19 ID:i13coUks
>>407
ダイアモンドの騎士はファミコン版でもバグは無いから安心だな。

412 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 16:03:05.03 ID:qExEY/qO
ひどいのがあるやろ。

413 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 22:08:52.09 ID:UbNgDITw
SFCのVもクリアしたはずだが、リルサガ1のグレーターデーモンみたいな恐怖の記憶がない
ヤカン倒しまくった記憶しか残ってない

414 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 22:35:13.38 ID:BLB94ZoN
焼き鳥食いまくったじゃろ?
風呂(温泉)も入ったじゃろ?
(馬小屋で)よく寝たじゃろ?

415 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 22:40:58.38 ID:/Vny3Rsp
グレーターデーモンに恐怖の記憶…?養殖中に麻痺攻撃されることかな??

416 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 23:26:19.85 ID:aCm5HOhS
>>413
忘れてるだけなんだよ
そろそろもう一度プレイするにはちょうどいいタイミングってことだ

417 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 23:28:35.63 ID:7DqpZSem
ハークルハークル!

418 名前:名無しの挑戦状:2017/12/22(金) 23:35:19.88 ID:hEB7eIOe
ヤカン狩りはいちいち寺院まで戻るのが面倒で……
焼き鳥とB5、B7の泉には随分と世話になったけど

419 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 01:06:44.26 ID:Puxhxp+J
はぁん……来るゥ?

420 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 02:35:51.97 ID:+bCqE6g0
3日目
司教様が2連続で呪われた。
lv9まで鍛えたのに…もういい鑑定人として生きる。
借金まみれの教会を立て直すために汚い裏の仕事も引き受けるって設定で善で作っちゃったから受け渡しめんどくさ!
悪パの悪盗賊から善パの中立盗賊に品物が仲介されて来たら鑑定。鑑定額のおよそ3%が司教様の取り分。
その剣で多くの罪の無い人間の血が流れても、司教様は見て見ぬ振りをしなくてはいけなかった。教会を守るために。
呪いの指輪を2個も所持している彼は、もう車椅子無しでの生活は送れないでしょう。
「しきょうさま、おあしがわるいの〜?」「あぁ、これはね…」

金欠してないし指輪はもうどうでもいいや

ちなみに戦士→侍にクラスチェンジしたら特性が初期値に戻った
マジかよ説明書に書いておいてくれよ
ホビット盗賊の忍者デビューは遠のきました
だって力の初期値5だし無理だ
でもそのうち

戦士→悪の君主「税は7割」
戦士→僧侶「筋肉魔法!」
僧侶→盗賊「罠解除ミスったら自分で回復しろよな」
魔術師→司教「あの司教はもう用済みよ」
盗賊(主人公)→忍者「にんにん」
そして唯一中立の侍「この国に未来はないでござる…」

6階でドラゴンスレイヤー出たー!と思ったらショートソード+1の方が強くない?
ドラゴン特攻って言っても戦闘中に武器チェンジ出来ないし
事前にドラゴンが出るって知ってないと出番ないな
メイス+2の方がはるかに強い
でも、どのぐらいの威力があるか分からないから下級ドラゴンが出るまで装備していよう
そりゃあもうズバズバっと凄い威力なんだろうな

421 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 06:00:12.24 ID:M3pzAxcA
カッパーデーモン強いよ
よほど鍛えてない限り、苦戦は免れない

カルキドリも嫌
そこまで強い相手じゃないんだが
戦う回数が多いせいか
マハリト食らった記憶が焼き付けられる

422 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 06:53:08.55 ID:Puxhxp+J
ゲームない数値に全く反映されない裏設定をダラダラ考えて
ニヤニヤしながらプレイするとはかなりの上級者だなw

423 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 07:23:36.73 ID:84bwa3gd
4階は5階よりも後回しにする
モンクの集団とかアサッシン怖いし

424 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 08:48:22.59 ID:k+NuzuXQ
ニッキッキさまかな?

425 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 11:47:58.70 ID:r4eFXa3A
とりあえずグレーターデーモンを養殖するためにワードナを何回も倒してくるがよい

426 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 11:54:29.96 ID:KTT68TGd
シルバーデーモンやゴールドデーモンも世界のどこかに居るんだろうか

427 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 13:01:47.99 ID:wHGrIjgf
>>430の日記が過去のコピペとも知らずにマジレスしてるやつw

428 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 13:03:38.30 ID:XTczh5H1
さあ>430はどうでるか
ハードル上がってまいりました

429 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 13:23:43.08 ID:jIrwdtAB
文節や単語で検索かけてもヒットしない
コピペだというソースは?

430 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:11:19.99 ID:+nT2TGYB
さぁて、荒らしと呼ばれている方々はどちらのスレがお好みかな?w
平和を好む方々はどちらのスレがお好みかな?
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1508657450/

おお、そうだ!
このスレでは一つの回答が出てたな
Wizardryの世界の善悪の性格になぞらえて
善も悪もスレが荒れる元だってなw
あれは実にいい解釈だからWizardryスレ以外でも広めるべき理論だな

431 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:29:28.58 ID:Puxhxp+J
えろ・けぶれす「善も悪も仲良うせんとあかんよ」

432 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:32:01.57 ID:YNXJFz8o
>>431
仲良くしたら意味がないんだよ
善は善、悪は悪だからこそ意味がある
仲良くしたければ中立にならなければならない
お前Wizardryやったことないのかよ

433 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:35:04.72 ID:YNXJFz8o
中立こそが正義
タロットカードの「正義」には裁きの神が天秤を持つ姿が描かれている
つまり中立こそが正義だと言っているわけだ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

裁きの神は善は善、悪は悪と明確に分けて判決を下す

434 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:41:31.08 ID:n2yzMQhV
>>431
犯罪者は刑務所に行くべきだろうが
善人も仲良く刑務所の中で暮らすか?

435 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:42:06.18 ID:mSmUMv4C
犯罪者?

436 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:44:11.42 ID:Ujt8Inzv
勘違いしてるやつが多いが
善は決して正義ではない
それは悪と対をなすものであり
学術的には同義と言ってもいい
中立こそが正義

437 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 14:48:46.20 ID:wCIzs0AL
>>436
悪から見れば善こそ悪だからな
善悪の価値観なんて相対的なものでしかなく
見る側の立場で全く逆の意味になってくる
どちらも善でありどちらも悪である
正しい物は何かといえば唯一中立のみということになる

438 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 15:07:29.02 ID:P/R5T/hh
善悪は相対的な価値観だが
中立はいわば絶対的な価値観ということにもなる
このスレで言うなら家ゲーレトロ板のルールに従いWizardryについて語ることが中立(正義)であり
そのルールから外れた発言をするのが悪(荒らし)
それに釣られて反論したりとがめたりするのが善(煽り返し)ということになる
善も悪もスレを荒らすだけ

439 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 15:11:09.53 ID:Puxhxp+J
ル’ケブレスの言葉
しかと聞くがよい
この先、善きもののみにても
悪しきもののみにても
勝利を得ることはない!

440 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 15:12:22.63 ID:gbWZjM0N
善人面してみんな仲良くとか言ってるやつが一番たちが悪いよな
善悪両者の争いの火に油を注いでるようなもの

441 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 15:14:43.96 ID:gbWZjM0N
自覚もなく自分は神になったようなつもりでいるからマジでたち悪いよな
オウムの麻原しょうこうだな

442 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 15:18:14.82 ID:kD0sy8n1
スルーできるのが中立の正義
スルー出来ずに善悪の主張をしたがる奴は全員荒らし

443 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:13:42.17 ID:szVd773V
それぞれの過激派となあなあ派だからな

444 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:16:52.02 ID:GVHv/iUC
正義は正義であって善でも中立でも悪でもない
何言ってんだお前ら?

445 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:34:28.62 ID:KUsL7jCn
まあ子供の頃からテレビとかで正義のヒーローみたいなのを見て育ったやつは勘違いするのも無理ないよな
善という名の暴力で悪という弱者を虐待することが正義だと教え込まれてきたわけだからな

本来は正義とは中立的なもの
中立的な存在(判断の基準となる絶対的なルール)がなければ善悪を裁くことはできないからな
そういう世の中の理屈も理解できずに>>444みたいなことを言うやつは世間知らずの無能

446 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:42:00.92 ID:jIrwdtAB
なんだまた荒らしか

447 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:42:13.82 ID:GVHv/iUC
>>445
自己紹介おつ

448 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:42:42.80 ID:oULkRXbL
天秤そのものをぶっ壊してケリをつけろ

449 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:53:18.88 ID:iWDvAYvZ
この板の対象
スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売された、ゲームソフトの話題

下記の話題やスレッドは板違い
◇アーケード(ネオジオ含む)、パソコン、携帯ゲーム機、SFCから後の据置機 など
◇ハードやメーカーの動向 → ハード・業界
◇ゲームファン同士の対立を煽るスレ → ゲームサロン
◇ドラゴンクエスト、ファイナルファンタジー → FF・ドラクエ

書きこむ前に
◇スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為は禁止
◇スレッドの運営に関する問題(荒らし対策など)は、自治スレで議論すること
◇削除ガイドラインに抵触しないよう心がけること

このスレのローカルルール
Wizardryについて語ろう

APPLE][、IBM-PC、Mac(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM TOWNS、Windows、
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップも当たり前。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のとかは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

** 中立の戒律以上 **

本来であればローカルルールであろうと「SFCまでの家庭用ゲーム機」以外の話題はふさわしくないわけで、このスレでも許容すべきではない。
それを>>1では許容しているかのような書き方をしているから混乱を招く元ともなっている。
レトロゲーム板であれば家庭用ゲーム機以外も含めて語れるので本来であればそちらがふさわしいスレということになる。
(実際に全く同じ趣旨のスレはレトロゲーム板に存在している。)

どうしてもこちらでスレを立てたければ「SFCまでの家庭用ゲーム機」という原則を遵守した上でそれを明記してスレを立てるべき。
なぜスレ立てしたやつがそういうことを考えなかったのか知らんが、次スレからはもうちょっと考えて>>1を立てるべきだろうね。

450 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 16:58:30.99 ID:mSmUMv4C
書きこむ前に
◇スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為は禁止
◇スレッドの運営に関する問題(荒らし対策など)は、自治スレで議論すること

451 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 17:00:45.50 ID:Puxhxp+J
何かを腐さないとアイデンティティが保てない奴はかわいそう

452 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 17:03:23.34 ID:YoCVRmSN
そもそもスレ立てした奴が板のルールを守らない悪の荒らしだったってことだろ

453 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 17:08:34.56 ID:+nT2TGYB
こちらのスレは善と悪が戦う荒らしのためのスレということだな

ということでいい流れができたので
荒らしを好まない中立の方は下記のレトロゲーム板のスレに移動してください
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1508657450/

454 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 17:15:38.97 ID:+nT2TGYB
ちなみにセガサターンやプレイステーションはスレ違い
PSのリルサガ日記を書いてる奴もここでは禁止行為ということになる

455 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 17:41:16.58 ID:7jIc46H5
PCE版はどんなバグがあるの?

456 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 20:40:56.21 ID:bj5EM3Xm
善も悪も相対的なものなら中立だってそうだろw

457 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 20:43:23.60 ID:5gY9Mnst
PSとSSユーザーのために家ゲーレトロ32bit以上板にスレを立てました

Wizardryについて語ろう
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/game90/1514029095/

これで心置きなくPSリルサガの日記を書けますよ

458 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 20:47:45.93 ID:DNUbiyA5
正義の対義は他人の正義

459 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 21:11:35.52 ID:oPWmMR1N
>455
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199620751/374-380

460 名前:名無しの挑戦状:2017/12/23(土) 21:21:42.54 ID:mSCiZAyh
>>459
ひどいな
地雷とかいうレベルじゃない
これ新品で買ったやつは慰謝料とか損害賠償とか請求すべきだよな
試しに遊んでみようと思ってたけど止めた

461 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 16:19:22.32 ID:20ErLM5L
このスレも終わりだね
というか存在意義がないからここは廃棄して新規にスレ立てなおした方がいいよ

【新規スレのテンプレ案】

スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売されたWizardryについて語るスレです。
それ以外の機種のWizardryは下記のスレへ

プレイステーション(PS)とセガサターン(SS)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/game90/1514029095/

SFC以前のゲーム機及びPC(Windows3.1、98DOSまで)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1508657450/

462 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 16:24:52.94 ID:20ErLM5L
>>461
これもテンプレ

Wizardry外伝総合(携帯ゲーレトロ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1485748435/

463 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 16:42:01.12 ID:20ErLM5L
SFC以前の家庭用ゲーム機に絞ってリストアップすると以下のものが対象となる

ファミコン
・ウィザードリィ (PROVING GROUNDS OF THE MAD OVERLORD)
・ウィザードリィII・リルガミンの遺産 (LEGACY OF LLYLGAMYN)
・ウィザードリィIII・ダイヤモンドの騎士 (KNIGHT OF DIAMONDS)

スーパーファミコン
・ウィザードリィ・V 災渦の中心 (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィVI 禁断の魔筆 (BANE OF THE COSMIC FORGE)
・ウィザードリィ・外伝IV 〜胎魔の鼓動〜 Throb of the Demon's Heart

PCエンジン
・ウィザードリィV (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィI・II (Proving Grounds of the Mad Overlord and Knight of Diamonds)
・ウィザードリィIII・IV (Legacy of Llylgamyn and The Return of Werdna)

464 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 16:42:56.83 ID:20ErLM5L
>>463
意外と少ないが対象を限定できるから都合がいいとは思うけどな

465 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 17:33:10.99 ID:LqQVEMrM
>>340の“男子”とren-ai.jpにリンク先の怪しさを感じてしまう

466 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 17:54:39.07 ID:jUVq2mS+
>>465
サイコパス男子ってのはモテないクズ男って意味なんだろ

467 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 17:57:19.00 ID:jUVq2mS+
レトロゲーム板のスレで出てきたから気になってこっちを荒らすことにしたのか?w
まぁそれもよし
こんなスレさっさと潰して落とそうぜ

468 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:01:15.86 ID:lzqvKKlp
>>465
向こうのネタは向こうでやればいいのに
怖くてこっちに逃げて来たのか
ヘタレやのうw

469 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:11:22.76 ID:eRpk5fiB
>>466
>>467
>>468
おい、懲りてねえようだな
その臭え口臭みたいな荒らしレスを見てるヤツなんかいねえのわかんねえか
失せろよ荒らし野郎
腰抜け粘着野郎

470 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:23:25.06 ID:ffnSh8Mu
自演がバレて逆切れw

絶対に近づいてはいけない「サイコパス男子」の特徴5つ
http://ren-ai.jp/95355

つうわけで、
以下サイコパス野郎の自作自演劇場の開幕です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

471 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:24:53.48 ID:eRpk5fiB
>>470
おい、日本語わかんねえのか
出てけつってんだよ
荒らし野郎
失せろよ

472 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:36:09.57 ID:HrzZNtQj
ここまで全員カレカノなし

473 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:44:28.37 ID:LqQVEMrM
>>471
嵐が素直に言う事を聞くと思うの?

474 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 18:49:20.91 ID:LqQVEMrM
>>468
このスレにあるレスに対してレスしてるのに向こうのネタってどういうこと?

475 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 19:01:54.51 ID:neKNTphD
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とぼけるサイコパス男子w
さらに自演劇場は続きます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

476 名前:名無しの挑戦状:2017/12/24(日) 20:06:59.59 ID:SY/8coHd
ええ歳こいてイヴにスレ荒らすことしかできないなんて…wwww

600 名前:名無しの挑戦状:2017/12/31(日) 00:14:02.21 ID:NzNLX6YZ
>459
これ以前の書き込みを探してみた

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1076235262/758

758 名前:NAME OVER 投稿日:04/02/27 03:40 ID:???
>>754
ダメな点
・ウィンドウアニメーションがウザイ(OFFにできる)
・ウィンドウカラーが何故か青色(変えられる)
・メッセージ以外全て英語(日本語には出来ない)
・質問の回答まで英語
・レベル20位までKOD'Sを道具として使用できない
・また装備してもその能力を発揮しない
・レアアイテムが微塵も出ない
・敵が落とすアイテムの8割は呪われているゴミ
・ビショップはレベル30位まで鑑定士としてほとんど役に立たない
・ウラ技が凶悪
ダメダメな点
・テレポーターに引っかかるとバグって止まる
・攻撃に当っていないのに毒,麻痺,石化,ドレインなどを喰らう

・ 戦 闘 中 エ レ キ ギ タ ー が 鳴 り 響 く

?な点
・セーブデータやボルタック商店の在庫がI・II・IIIで共通
・双方の勲章を持ったキャラなら、パラメータはもちろんアイテムごとシナリオ間移動できる
良い?点
・モンスターが4体同時に表示される
・全モンスターに個別のグラフィック
・テンポはそこそこ良い

792 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 20:37:19.39 ID:PrK8vYsy
一昨日面白いと聞いてウィザードリィをやってみたけど
なんじゃいあれは。
十数時間かかって育てたキャラたちで洞窟をうろうろしてたら
モンスターの石化攻撃によって1ターンで全員死亡、全滅。
またLv.1からやり直せって言うの?
こんなクソゲーはもう知らん。
こんなのを名作と言う奴はただのゲームマゾだ。

793 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 20:38:25.23 ID:/E9vSTNA
全くだ。

794 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 21:45:16.06 ID:H3RGirOQ
最近のはセーブできるじゃん

795 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 22:25:58.93 ID:EkqS94up
>>792
>こんなのを名作と言う奴はただのゲームマゾだ。
同意。でもおもしろいんだよなあ

796 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 22:33:18.66 ID:HilMJwLV
隣り合わせの灰と青春
リスクがあるから楽しいんじゃないか

797 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 23:39:43.36 ID:wFje9Uqg
ぎゃっはっはっ!

ダンジョンとは深いものだ。
それを乗り越えられなければダンジョンに潜ったとは言えない。

798 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 23:47:35.20 ID:vGtwmUeE
本来ゲームというものは、伸るか反るかの勝負だ。完全に復活できる現在のゲームの方が不気味だ。
全滅したなら、Lv.1からやり直せばいいこと。トルネコやシレンもそうだろうが。
我慢をしらない、只のガキですな。
以上、私見。

799 名前:名無しの挑戦状:2018/01/09(火) 23:59:24.16 ID:v+yE7nyg
まだこういう「難易度高いゲームやる俺かっこいい」的な化石ゲーマーが
Wizardryスレにいるのか恥ずかしい

800 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:03:36.91 ID:L+rcXtr7
俺がナウなヤングだったらウィズなんて絶対やらないよ
少年時代にうっかり出会っちゃったから今もやってるだけだよ

801 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:06:47.21 ID:NNgLG/uk
初プレイ時、容赦ねーなーとは思った
今だったらやりこむ時間無いんで、ロストしたらその時点でやめてる

802 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:18:34.12 ID:lX0UUPgw
なんだいセーブって。
ウィザードリィエンパイアでやってるんだけどそんなの知らないぞ。
全滅の瞬間ソフトリセットしたけど時既に遅し。
残されたのは適当に作ったLv.1のクズキャラばかり。
名前「ああああ」とか。
イベントボス倒さないと行けない場所で全滅したから
逃げるを繰り返して助けにいくこともできない。
ああ〜もうこんなゲーム知るか知るか

803 名前:名無しの挑戦状 転載ダメ:2018/01/10(水) 00:23:24.39 ID:eCQ120IH
スマホのガチャゲーだってやり直し効かないじゃん、DQFFとかよりずっと今ゲーに近いぜ?

804 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:33:00.73 ID:kzpt+thL
>>798
トルネコやシレンと一緒にするな。
あれは面白かった。
何回も繰り返して最初からやり直せる配慮がしてある。
それがゲームシステムってもんだろ。
ウィザードリィはただバランスが辛いだけのクソゲー。
なに大人ぶってるんだか。

805 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:57:43.52 ID:a3+Bbyd5
えっ?WIZ?俺としては最高に面白い。
たしかに容赦ないゲームシステムだけどね・・・

806 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 00:59:41.30 ID:V/ge6wrk
与えられたエンディングを目指すだけのゲームとは面白さの質がちがうのだ。
あれは過程こそが面白いのだよ。
それを単純作業と切って棄てるならつまらんだろうな。
わからない奴には一生わからんさ。

807 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:00:54.93 ID:nityro5I
難解なものを制覇する楽しさを知らないぬるゲーマーが多いね、ほんと

808 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:03:00.74 ID:It3R3PJX
>>792
酒場待機のキャラに金やアイテムを預けておくとか、
あらかじめ予備のキャラを(2・3人でも)育てておくって事はしたか?
それだけでも大分復帰はしやすくなるぞ。
あと、レベル上げは余裕を持ってやっといたほうがいい。
いくらレベル上げても上げすぎって事はないから。
以上の事をふまえてもう一度やりなおしてみてくれ。

809 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:04:42.68 ID:lhhzNFtw
レベル30くらいになれば楽しくて仕方なくなるって

810 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:06:29.78 ID:yS1Jn0io
WIZ好きなやつって洋ゲー好きが多いと思う。

811 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:08:11.89 ID:yto52GTo
それはともかく。
ウィザードリィは、ギリギリの危険とスリルを楽しむゲーム。
クリアの達成感を得るためのゲームとは違うぞ。

慎重に慎重に、少しずつ歩ける範囲を広げて、
「もう少しでこの階コンプリートできるけど、MAHARITOも
きれたし、ああー、仕方ない、ひきかえそう」とかって、
エベレスト登山か、南極探検みたいな判断を楽しむための
ゲームなのだ。

812 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:10:04.77 ID:iagpjypx
>十数時間かかって育てたキャラたちで洞窟をうろうろしてたら
>モンスターの石化攻撃によって1ターンで全員死亡、全滅。

2ndパーティで救出しにいけよ。

813 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:13:06.92 ID:Ux5Au07R
ウィザードリィリルガミンサーガをやれ。

814 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:14:22.94 ID:w0MyGsm5
初心者は全滅すると思った時点でリセットしろよ

815 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:19:24.39 ID:eMTw3B0f
過去の栄光に縛られている人なんかいるのかなぁ?
だって、初代つくった人はもう会社にいないでしょ?
ファンが縛られてるっていうなら、
ドラクエやFFとおんなじことだと思うなぁ。
やってたときの思い出とセットになってるんじゃない。
何年もたってるんだから現行のソフトが何かしら上をいってないと駄目でしょ
それが例え、演出面だけで、内容事体はあのころから変わってないにしろ

816 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:20:32.36 ID:0HjSNkKR
メイルシュトロームってなに?
Wiz?

817 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:23:27.50 ID:DIUPR6PY
>>816
5のことでしょ。
ハートオブザメイルシュトロームだっけ?

818 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:25:52.77 ID:3BavWODw
誰かSFC版123をローソンでって
言ってたけど何かの間違い?

819 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:27:36.83 ID:ZWXlD31y
まあ、人を選ぶゲームであることは確かやね。
『合わない』人間は何をどう言ったところで絶対理解できない。
それがWiz最大の欠点にして魅力だと思うが、どうか。

820 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:30:11.23 ID:SrZ/Vap1
私はWIZ好きで〜す。
ゲームマゾとの謗りも甘んじて受けましょう。

まあ、WIZは万人向けしないことは分かっています。
3Dダンジョンを見ただけで腰が引けてしまう方も多いようですし…。

でも、別に誰も「やれ!」と強要している訳ではありませんし、自分が合わないと思ったら止めれば宜しいでしょう。
ただ、WIZを楽しんでいる人を中傷するような言動は控えてくださいね。

嗜好は人それぞれです。
他にいくらでも面白いゲームはありますし、ゲーム以外にも娯楽は沢山あります。
WIZのことは、野良犬にでも噛まれたと思って忘れて、今後の人生をを愉しんで下さい。

821 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:31:49.29 ID:N9g1nlVm
 WIZが人をえらぶゲームなのであわなかったら「つまんねー」の一言で笑い飛ばした方が健康的ぜよ。「糾弾」なんてやってもつかれるだけでわ。今のゲーム市場ではWIZやらなくても話題についていけないわけじゃないでしょ

822 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:33:07.31 ID:N9g1nlVm
 あ、書いてる内容がかぶった。鬱だ死のう・・・

823 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:35:59.03 ID:bSsHPSsA
現実にも言える事だと思うけど、自分の判断が甘かった事を他人の所為にするのは止めようね。

それから、樹を見て森を語るのも止めときなさい。馬鹿にしか見えないから。

824 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:38:00.88 ID:yBCoMMrO
外伝3以降のWizは初心者にはお勧めできないっつーか、
Wizフリークもやらん方がいい駄作揃いだ。
それ以前の和製Wizとは制作元が全然違い、こいつらにはWizのセンスがない。
トチ狂った難易度設定やらあらゆるもののインフレやらできわめて不評。

825 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:40:45.44 ID://1FaZIz
外伝4は大麻の王がマーフィー以上のカモになってるんで簡単です。

826 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:44:19.69 ID:NwhF4HFb
私は大好きです。大好きと言う言葉で言い表せているか微妙なくらい、好きです。
もしゲーム製作者の方に「天才」がいるとするならば(ちなみに懐疑的です)
ウィズ1のバランス等を作り上げた方を全員、そう呼びたいところ。
今も、初めてやった時の衝撃が忘れられません。

827 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:45:54.79 ID:NwhF4HFb
私を魅了したウィズのどこがそこまで…と今考えると
それは、初めて「ゲームに放り出された気がした」と言う所だったのかもしれません。

私も初プレイは問答無用に死にました。虫の大群に嬲られました。
兎に首を刎ねられました。
テレポート先を間違えて全滅した事すらあります。ノートに書き間違えた為です。
城の上空に飛び、墜落死もしました。
グレーターデーモンに先手を取られて完敗したことも。
何人かは救出にいった際、消失(ロスト)していました。
勿論、数時間かけ名前も考えた思い入れのある人達です。
けれど、不思議とリセットはした事がありません。した人を否定したりはしませんが。
それは、挑戦意欲を強く感じていたからです。甘えのまったくないこの世界に
立ち向かう為、この厳しい状況をも乗りきろう。
――それはある種確かにマゾ的感覚と言えなくもありませんが
その状況を能動的に楽しめていたのです。
つまり、そんな曰く「クソゲー」の難度すら、いえ難度こそが
ウィズの根幹にある楽しさであると。
それから、私は今でも思い出せるくらいたくさんの出来事を
どんな大容量のゲームよりも体験しました。
フラックに噛み付いた激戦、レベル4ドレインからマロールで逃げると
先がいしのなかだったイベント。全てに壮大なストーリーが存在します。

そこで、難度以上のウィズの魅力を私はこう感じました。
そう、この世界で自分の想像力をフルに稼動し、自分だけのウィズ史を味わう。
これこそがウィズか、と。

以上がいちウィズディープ(おそらく)人間の思考変遷ですが
勿論、合わないならば速やかに離れても良いでしょう。
苦痛を感じてまでゲームをしても本末転倒ですから。
ですが、洋ゲーを問答無用に否定するのはいただけません。
一般的に「説明不足」と言われる洋ゲー。否定はしません。
マゾの集まり。それも、ある意味真理と思われます(すいません)。
ですが、それすらもゲームの楽しみ方の1つではないでしょうか。
いたれりつくせりで親切にそのゲームの本質に導いてくれるゲームも
投げだしそこから這いあがる者が最高の喜びを得るゲームも。
どちらもゲームであることだけは変わりないのですから。

長々と失礼しました。

828 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:47:53.79 ID:K9dGENNo
wizはあたまが悪い人にはおもしろくないと思う。
勉強が出来ないという意味じゃなくて。

829 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:50:24.62 ID:yi4EFCoJ
Wiz好きな人はネットゲーのEverQuestをやると良いよ。
WizOnlineって感じでシステムやゲームの思想がかなり似ている。

830 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:52:15.76 ID:cEdOEg9W
私はその感覚を、キングスフィールドで感じました。
人間の想像力って偉大です。

831 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 01:53:15.71 ID:gGmORnoO
ウルティマもよろしく!

832 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 08:37:34.77 ID:oV1Qfeey
>>818
今はないけど、以前ローソンでSFCとGBの書き換えサービスをしていた。
wiz123はその書き換え専用ソフトの一つ。

833 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 09:00:16.89 ID:xJKV/dQD
>>800
ヤングの頃からやってんじゃん。ナウかったかどうかは知らんがw

Wiz は育成を楽しむゲームだね。
適当に訓練場いっぱいにキャラを登録して、とっかえひっかえまんべんなく
育てていくのが好き。全滅時の対策でもある。

834 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 09:26:48.37 ID:XCz70cja
全呪文を覚えた戦士以外のキャラがいらなくなる

835 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 10:14:45.66 ID:fcdO7N12
そういうのは作らないでやるなあ…

836 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 10:36:38.51 ID:mgHQ/Gox
必ず全キャラに全呪文を覚えさせてからラスボスに挑む俺もいる

837 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 10:59:30.54 ID:IydcYrk7
いきなり石化か。災難だったな。
これは救助隊を編成するしかない。
厳密に言えば、全員が石になるのは、レベルかLuckが
足らないのだとも言えるが。まあ、そこまで慎重を
期すのは無理だろう。

なんどもいうが、エベレスト登山とか、南極探検みたいな
もんだ。Wizardryには、「ユーザーを助けてあげよう」
なんて思想は期待しない方がいい。

Wizardryは、プレイヤーを特別あつかいしてくれない。
英雄になるべくレールが引かれてる他のRPGとちがって、
Wizardryの中では、みんなただの人。

ドラゴンゾンビ等に先制されてブレスはかれたら、
かなり高レベルでないと、後衛は即死するぞ。
たとえHPが5000くらいあっても、MABADIくらったら
BADIOS一発で死ぬ可能性もある。

「プレイヤーが勝てる」「クリアできる」ようには
作ってあっても、「プレイヤーが勝ってあたりまえ」
なようにはなってないからだ。

いつか、やりたい日が来たらがんばってみ。

838 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:02:54.67 ID:LB+N5e1l
はっきりいって難しすぎて途中でほうりなげたゲームだったが、
このスレよんでまたやりたくなったよ。

839 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:04:36.59 ID:LR8yTpa3
「冒険させられるRPG」に慣れてる人にはキツイだろうな。

840 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:06:05.71 ID:psUM+e5U
死んだキャラのサルベージもまた楽し。
ディアブロへと綿々と続く「ある種の」面白さだよね。

841 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:07:27.07 ID:5wyd25jz
マッピングは全て手書きで行って欲しい。
紙と鉛筆だけで完成させたマップを見返してみると
達成感もひとしおだよ。

手書きマッピングで気付いたんだけど、
ゲームに対して能動的に接するなんてこと、
昔は全然意識せずにやってたんだなー、と思ったりする。
(そうせざるを得なかった、というのも当然あるけど)

842 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:09:00.08 ID:YRPWvGEz
ローソン書き換えの1,2,3はマジでオススメ。
セーブロードが快適。
SSのリルガミンサーガでも良いけどね。PSのはロードが長くてちょっと・・・。

その後は、4と5が入ってるPSの「ニューエイジオブリルガミン」か?
っても、4はウィズの中でも屈指の難しさだが、
5は普通にオススメ。

843 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:10:30.78 ID:QNPTzsID
マッピングした方眼紙、今でも宝物だよ。
ガキの頃の稚拙な字で、一生懸命書き込みしてあるのな。
トラップや固定モンスターの位置とか、脱出ルートとか。

844 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:12:44.27 ID:ZG3kLXBV
マッピング、やったやった。
Wiz1のような面白さのゲームって・・・今でもなかなかないよなあ。
トルネコ、シレンも好きだけどさ。
ユーザを突き放した感じ、で、なおかつ、よくできたゲームだった。

845 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:15:17.95 ID:s9xQ+G5v
高校の時、友人が忍者一人でもぐるって聞いてからはじめました。
え〜暗闇で背中を壁にくっつけながら歩いて、敵に会ったら隠れながら
クリティカルヒット連発? カッコ良すぎる〜というわけです。
でも実際にはロストしまくりに辟易してマーフィー連殺、裏技、リセット、
しまいにはリアルタイムセーブ。今だに硬派な忍者はいません。
10作以上買って半分はキャラメイクしかやってませんが、
1人作るのに2時間ぐらいかけてつくります。いつかはこのキャラを
忍者にしてアイテムコンプのために1人で徘徊しようと目論んでます。

846 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:16:25.56 ID:wt71HTBA
ホント、WIZは愛されてるねぇ・・・
久しぶりにファミコン引っ張り出してやりなおすか。

847 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:17:51.40 ID:DsOkxRra
酢笑み純萌えー!

848 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 11:20:29.85 ID:jGIeHAzp
末弥純って女だったの?

849 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:11:13.72 ID:W/HRDuCA
末弥は銀英伝のエルネスト・メックリンガーみたいな感じだったはず

850 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:20:32.95 ID:mHQ9qDdi
男に萌えちゃいかんのか?

851 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:24:37.27 ID:H8OSxOvJ
なんで女になるんだ?

852 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:48:01.87 ID:2zJwyVUD
オレも、FC版はあの絵柄が好きで買ったなぁ。

853 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:49:18.93 ID:6UDXdH1f
あれって4色ぐらいしか使ってないのに
あんなに雰囲気でてるんだよねー!
黒の使い方がうまい!

854 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:52:00.67 ID:r/sldKrl
忍者増田に惚れて始めたヤツが35%と予想してみる

855 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:53:05.61 ID:3zyFB8Yw
買った理由:安かったから

856 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 12:55:16.12 ID:FYAMCPkD
小6のとき、友人から「よくわからん!」と渡されたのがFC版ウィズ3。
説明書もなかったけど、自力で頑張ったよ。

857 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 13:43:39.20 ID:8pBKRwOH
ちょいちょい意識高い人多いが
今どきのRPGも冒険させられてないもの、自発的に楽しみを見つけるものは結構あるぞ

858 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:10:53.07 ID:uCpuojUC
小学校の時に、市立図書館で隣灰に出会ったのがふぁーすといんぷれっしょん。
矢立肇のWizardry日記とかも読んだな。

つーかその市立図書館ってヒッポンの小説のシリーズ(隣灰からワルキューレとか
ドラスレとか)があったり、マニアックなゲームブックがあったりした。題名は
忘れたけど、「14番に行け!」のやつ。

Wizのゲームブックも1〜3揃ってたりした。なんていい図書館なんだ。

859 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:13:11.23 ID:fcdO7N12
>>853
おかねないからはやくささっと描いてってことであーなったらしい
本人は雑だから恥ずかしいみたいに言ってたようです

860 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:17:30.34 ID:utUkCNZg
矢立肇の

861 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:19:57.99 ID:Tsg2TWNS
>>858
スゲェ、いいよその図書館。
どこ?と訊きたいが、県だけでもおせーて。

862 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:21:33.14 ID:kGLHgPwL
>>861
大阪府八尾市。
でも5年ほど前に行って見たらもう無かったですよ。というか、
ゲームっぽいもの関連はほとんど捨てられちゃってたようで悲しかった。

司書が変わったりでもしたのかねぇ。

863 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:30:20.67 ID:wUWNBN9i
俺もパッケージの格好良さに引かれて買ったFC版Wiz#1。
ファーストプレイの時は「なんだよ、このクソゲー」と
思って1回ワードナ倒して封印。
まわりにWizやってるやつもいなかったし、
買った時期が発売から既に半年以上経っていたので
購読してたファミマガにも情報がなかった。

そんな時に友達の1人(こいつもWizをわけわからんと評価してた)が
「あの変なゲームの小説載ってるぞ。」
と持ってきたのが、ファミコン必勝本。

「村正」
見た事無いよ、そんなのって感じ。
早速カセット引っ張り出して探索はじめましたね。
それからはもう虜。
アイテム探索、レベルアップ、転職の醍醐味
ドレイン、ロストの恐怖
全てが創造したキャラクター達が織り成すドラマであること。

気付かせてくれたのは、「隣り合わせの灰と青春」でした。
嫌いな人もいるだろうけど、俺の中では、Wiz=ベニー松山の設定世界。

864 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:31:21.33 ID:V45jPEAk
そういや元祖ウィズの製作者ってアニメにはまってからウィズほっぽりだしてアニメイゴ
とかいうアニメ会社作ったんだっけ。所詮その程度のもんだな

865 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:32:40.66 ID:XwgHemZO
>>864
精神分裂病(気違い)の考える理屈は患者以外には意味が通らない事が多い。

...典型的な症例に見えるんだが。

866 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:39:23.69 ID:H8OSxOvJ
コピペ爆撃かこれ?

867 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 14:54:19.94 ID:IDfu+ja+
>>858
矢野徹だろ

868 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 15:02:25.33 ID:k5SFQ5Hr
最近はもう分裂病とか言っても通じないのかな?

説明しよう
学会で精神分裂病という呼称が統合失調症と改められたのは2002年のこと
https://www.jspn.or.jp/modules/activity/index.php?content_id=78

今では糖質などという隠語ですっかりポピュラーになった統合失調症だが
2000年の過去の2ちゃんねるからやってきた彼は
まだ統合失調症という言葉すら知らなかったのだ

869 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 15:15:36.27 ID:utUkCNZg
ミノフスキー粒子が濃すぎて誤変換したんだろ

870 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:01:18.95 ID:UA1hPtOI
ファミコンWiz世代にはお馴染みだが、
「13歳以上推奨」だ
年齢がそれを上回っていても精神年齢がそれを下回ると面白く感じないのだよ。
要するに真の大人のゲーム(エロとかそう言うのではなく)

かく言う私も高校時代に初めて面白さを認識した一人だ。(死

871 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:03:02.67 ID:3cWZMMAh
黒ちゃん:Werdnaの発音は?
ロバート・ウッドヘッド:「ウェルドナ」です

872 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:03:57.32 ID:k307swJe
ロバート=トレボー
アンドリュー=ワードナ
今考えても安易(^^;でもいい味だしてる(*^_^*)

873 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:05:18.74 ID:kvNzZpGx
PC版WIZから入った奴って、どれくらいいる?
私は(MSX2だが)FC以外から始めている(高校の時かな)。

WIZに音楽はいらない。
WIZにオートマッピングはいらない。
ただし、WIZと呼べるのはメイルシュトロームまで。

874 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:06:39.46 ID:0Yp5mLig
Wizオンラインやりてぇ。

875 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:21:27.85 ID:iCN75ees
音楽に関しては結構良い移植版もある。PCエンジンのWizは音楽もかなり気合が入っていたと思う。

876 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:24:16.94 ID:eYCGzFeB
下手なゲームよりよっぽど記憶に残る。あの厳しさ故なんでしょうかねぇ。ゲームとして練り込まれたというより
そこに世界が置いてあっただけ、って感じが良かったです。だからクリアレベルじゃ
到底かなわない敵がわんさかいる。ソロリソロリと慎重に進まざるをえない。

そういえば潜るときはアタックって言葉使ってました。「HPも尽きたし今回の
アタックはここまで、引き上げるぞ」ってな感じで。やっぱ感覚が登山や探検に
近かったんでしょうね。

清書までしたマッピング方眼紙は、高校の時なんだか恥ずかしくなって捨てて
しまいました。ちなみに欄外には、謎かけの答え候補がぎっしりでした。
あの謎かけはさすがに凶悪ですよ・・・・表示を英語にしてやっと分かったり

マッピング(地理)、テレポートの座標確認(算数)、謎かけ(国語?)、
呪文手うち(ブラインドタッチ)、そして英語辞書。ゲームのくせに、実生活に
干渉しやがって・・・・。なんであそこまで全力でやってたんだろう(^^)

877 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:27:00.73 ID:Ds+dW5u0
13歳以上推奨だったんですね…。
小学校二年生でした。イトコにPCでまずやらされました。
英語です、入力です、遅いです。
それからファミコンに流れ…
叩かれがちな外伝も一通り普通に楽しみ・・・
顔設定にヘコミ…今にいたります。エンパイアは、ちょっと違いますけどね。

オートマッピングは、ゲーム中にあるのなら
敢えて見ないなどはしません。が、無くても構いません。
ドラクエの復活の呪文などもそうなんですけど、ああいうものを自分で書く。
間違えたら自分のせい。そういうのも好きなんですよ。
ドラクエ3の冒険の書なんて、消えたら自己責任と捉えづらいですから。

878 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:29:13.61 ID:jrCjg8rU
うーむ。
Wizは結構好きだけど、「真の大人のゲーム」ってのにはちょっと疑問。
むしろ想像力豊かな子供時代の方が楽しめると思うんだがねぇ。
ストーリー主導RPGに毒されてないってことが前提になるが。

逆にストーリー主導から入った人たちがコレを楽しむためには
なんていうか、読書でいう「行間を読む力」とか、そんな感じの能力に長けてないとキツいのかも。
そういう意味では確かに大人向けと言えないこともないか。よくわかんねぇや。

879 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:30:24.69 ID:zCY4AAL+
大人or子供より、良くも悪くも「オタク向け」なんだと思うが。
結局、自分の作成したキャラクターに対しての思い入れも、重要な位置を占めていると思うんだが。

俺はオタクなのでWizが好き。自分でキャラクターの創造できないCRPGにやる気はおきない。

880 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:31:40.44 ID:QPrrTCI6
最近のはほぼ全て、主人公キャラの性格その他が設定されているプレロールド
のものが主流ですからね。
そうではないのは少なくなりましたよね。WIZ以外だと、ウルティマぐらい?

881 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:32:57.50 ID:h+nD+MZf
グレーターデーモン養殖で5時間近くかけて間違えて逃げてしまった時は思わず自分で自分
をぶんなぐってしまった。

882 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:34:49.93 ID:VFGwxVD9
 なんだかいって、古いゲームだからな。
 仕方ないよ。
 ドラクエ1より前に生まれたのに、システムを変更せず
延々とリメイク繰り返したわけだから。

883 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:37:13.71 ID:4Lg5HmYY
Wizってもう将棋や囲碁みたいなもんなだよね、俺にとっては。
今のCRPGから余計なもの全て削り落としたら、Wizになる。

将棋なんてつまんないという人って、
たいていはルールがわかってない人だったりする。
実際若い人には受け悪いしね。

884 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:43:31.33 ID:vN32U8lY
ヒッポンでWIZの世界に突入したって人が多いけど、俺はテクノポリスの
「OOPS!WIZRDRY!」でWIZの世界を知ったよ、当時小学生。
ところで、ティルトウェイトってマロールの応用技で太陽フレアをテレポートさせるって本当?

885 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 16:56:55.94 ID:A93j0ww1
DQの戦闘シーンはWizのパクリ。
これ知らねーDQ信者と話すと、面白すぎ。
クリーピングコインと戦ってるみたいな感動がある。

886 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:08:50.74 ID:J0/SL7Ro
何語ともつかないような数々の単語の響きが、魔法の世界っぽくて
好きなのです。
HrathnirとかL'Kbrethとか。

887 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:10:31.46 ID:nVQ/VpKN
Wizは敵が魅力的
国産RPGは敵に魅力がないから
戦闘がだるい

888 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:14:38.74 ID:OHRd7Fcm
このスレ見て興味が湧いたんで
SFCのWIZ1をやってみた。
たしかにこのソリッドな手ごたえは凄まじい、
ちょっと楽しみながらレベルをいくつかあげる。
次の瞬間、2時間かけてのパーティが落とし穴で一瞬で死んだ。
キレタ。
これってやり込む価値あるのか?

889 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:17:14.71 ID:gnCQAWIR
その理不尽さや絶望を越えることが生きてる実感なのだよ
それが嫌ならもっとぬるいゲームをやろう

890 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:21:41.12 ID:fvYMcheg
どうやったんでしょうねえ

891 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:33:43.51 ID:IP1InOY6
>>888
ああ、頑張れ、そこで次いけるかですね。
まだセカンドパーティー作って逃げまくって探せば救出可能なはず

最初楽しかったのなら、絶対はまれるよ。ソリッドさに手応えを感じた
のなら、是非ボスより遙かにつよい連中に会って身震いして欲しいなぁ。

ところで最初に一通りリトフェイトとか、かける作業は自分もどうかと
思うのだけど・・・一括できないもんですかね(^^;

892 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:35:56.17 ID:Xc9u05mQ
忍者はある一定のレベル以上になると装備外していたほうが防御クラスがあがるってのは
Wizやったことのあるやつなら誰でも知ってることだが、
それゆえに高レベル忍者は全裸でダンジョンを徘徊しているという迷信(?)がひろまり、
忍者に女の名前をつけて想像力だけで抜く奴まで現れたという伝説のRPGこそ、
ウィザードリーなのじゃ。

かくいうわしも十数年前にシーフに好きな女の名前つけて、
ようやく忍者にクラスチェンジして装備を外せるよーになったときは、そりゃあ燃えたもんじゃ。
自分の名前つけてる侍と二人だけでダンジョン入れたりして興奮したりの。

(以下回想シーン)

地下三階キャンプにて。。。
「かすみ(仮名)、ようやく二人になれたな」
「だめよ、私はくのいち。人並みの恋はできないわ」
「なにをいう、そんな姿をして。。。おれはもう我慢できないんだ」
「これは脱ぐほどに強くなるという忍者のサダメなの。興奮しないで」
「いいや、今日こそやってる!」
「キャー、やめてタクロウ(仮名)さんっ」
「ふふ、この胸だ。ずっとさわりたかったんだ」
「い、、、や、、、。」

(回想以下略)

想像力こそWIZを楽しむ秘訣じゃよ、ほっほっほ。

893 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:39:45.77 ID:cfnV9hV3
つーか、みんなリセット技使わないの?

894 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:42:16.11 ID:E5vve1g4
まあもうちょい頑張ってみるつもりですが、
このダンジョンの難解さだけはめまいがします。
ネットのプレイ日記でも攻略本にたよってる方が多いようですし
ダンジョンマップも色々おっこちてます。
でも、マップ見ながらプレイしてこのゲーム面白いでしょうか?
手作りマップの硬派体験談の意見と、攻略本便りの意見求む。
おもしろいのかな〜?

895 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:43:40.03 ID:oFrKgC6u
マップを手作りしながらじっくり進むくらいで
バランス的にも丁度良いと思うのだけど。
まあ何といっても先のわからない恐怖が醍醐味だし。

Vは紙が足りなくなって四方八方に付け足したっけなあ…。

896 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:46:35.07 ID:QPjFNCqw
SFCでも1はオートマップ無いんですね

そういうのが苦痛でないのなら、1はマップ狭いですし(確か正方形)
マッピングやってみても良いんじゃないでしょうか。本物の迷宮
探索している気分に・・・・なれるかどうかですね。

たしかに人の作った地図見ながらってのはただの作業な気がします。
ただ、どうしてもアレならオートマップのある最近の作品もいいですよね。
やっぱマッピングは辛いときもあるし・・・。

897 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:47:39.58 ID:lBXs4/r4
NP版はタイトル画面のSELECT SWITCHで
デュマピックとマロールの”画面”と”数値”選択できるから
マップ手作りするなら”数値”にしておきましょう。

後、効果音はONにしておくのをすすめます。
6人で潜るのと1人で潜る時の違いを感じてみてください。

慣れてきたら、メッセージもアイテムも全部英語でやってみるとよいです。

898 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:49:14.25 ID:14Zv+P5i
WIZは最初のヤツが一番よかった。
リセットは禁じ手にすると、ぞくぞくする(笑)。

899 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:50:53.89 ID:idZXRvFx
1.リセット禁止
2.ドレインマロール禁止(マハマンマロールも含む)
3.逃げるの禁止
ここまではまあ普通

4.宝箱の罠解除しないの禁止
5.ミルワ・ロミルワ禁止
6.ラツマピック禁止
7.ボルタックで装備買うの禁止
8.馬小屋使用禁止
ここまでのは軽い方

9.カント寺院使用禁止
10.LV7の呪文使用禁止
かなりの上級者向け

900 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:52:44.99 ID:i0jCo2St
>>899
>宝箱の罠解除しないの禁止
意味わからん。
KOD6階のテレポータ狙いとか、女神のくちづけくらいしか
思い浮かばないのだが。

901 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:53:38.38 ID:hIf7sHfY
>罠解除禁止

それは変態プレイですね
まさに。

902 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:55:22.88 ID:x9Ubr+eA
罠解除「しない」の禁止だろ?
テレポーターであろうと立ち去らないと。
序盤の盗賊のレベルが低いときは結構イヤなもんだと思うが。

903 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:56:30.69 ID:kf/74gyq
序盤なら爆弾でも全滅です。

904 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 17:56:48.17 ID:vRtB/uVH
>>900
#1のB10やKODのガントレット階はテレポーターの可能性がある宝箱はカルフォ→調べるが定石だから
罠がテレポーターだったから中味をあきらめるって事結構ある
それを禁止ってことじゃない

905 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:21:23.79 ID:2DHYdaIH
各種コンプしても遊べるように自動生成ダンジョンがほしい

906 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:24:16.47 ID:R6n8DAS0
想像が命のウィズの究極形って
ツクールシリーズWiz風じゃないの?

907 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:26:28.38 ID:JaM8jcGu
パネキットをやって思ったことを正直に言わせてもらうと
ウィザードリィは過去の遺物。
今から始める価値は低いと思った。

908 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:27:51.38 ID:fTe0k4+9
>>907
いや、もういいよ。オツカレ。

909 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:29:46.81 ID:F+jOIZ8s
皆さんグレーターデーモンを最高で何匹殺したことありますか?
僕は10時間連続で養殖殺ししてたら、母親に殴られたことがあります。
レベルが一気に100は上がったと思いますが・・・

910 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:33:51.26 ID:JkosTX4F
最近は改行すると段落つけるの流行ってるのか

911 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:38:30.34 ID:utUkCNZg
別に流行ってないでしょ、同じ人間が書いてるだけだから

912 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 18:56:44.73 ID:G6iIBSZq
まあ人間ではないけどな
最近でもニュースになってたけど
ネットで知り合った女に大金を貢いでいたらAI詐欺だったとかいう話な

913 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 19:06:46.38 ID:i7ZtAxkh
AI相手にマジレスとか恥ずかしいやつらだな
最近はSiriとかGoogleとかコルタナさんとばかり会話してて生身の人間と会話できなくなったコミュ障が増えてるらしいが

914 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 19:09:02.67 ID:IRUreuha
そんなことよりWizの話しようぜ!

一番抜いたモンスターは何?

915 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 19:21:10.02 ID:/JZVv3ox
人間だと思って話しかけていた相手がAIだったんだから話題を振っても答えてくれるわけないよな

916 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:00:23.34 ID:3xu0pUJ4
文体が古いなと思ったら17年前の古いスレからコピペ爆撃か
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/966512279.html
ここからコピペしてる

917 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:05:31.16 ID:JggpXrDr
やっと気づいたか
18年も前の投稿にマジレスしてるんだからAIと会話とかいうレベルじゃないよなw
死んだ爺ちゃんの遺影に向かって喋ってるようなもんか

918 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:13:37.48 ID:809HatEG
18年前のコピペと会話とかよっぽど寂しかったんだろうな
本来はこんなにスレが賑わうはずもないのにそんなことにも気づかないとはw

今どきのWizardryスレの本来の姿はこれ↓だよ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1508657450/
小学生レベルのレスばかりで滑り倒して誰も食いつかないというお寒い状況

919 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:39:29.57 ID:DEu9w10T
まあ、18年も前のレス抽出して一生懸命貼りつけてる寂しいヤツがいるのを笑うね
ま、どうせアイツだろw

920 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:40:46.46 ID:aegETjMD
ネメシス最高。

921 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:43:25.26 ID:rvPXhqp9
大阪ではチンポが勃起することを
「デンギル」と言うのは本当ですか。

922 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:45:01.13 ID:RgfEYVzw
”人を選ぶゲーム”・・・
どんなクソゲーでも肯定的に表現できる、便利なコトバだね。

923 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:45:50.82 ID:Qx8odRzW
wizで一カ所だけ納得いかないのはMPの回数制かな。あれが数値制だったらもっと楽しかったのに。レベル1の魔法ってあとでまったくつかわないからな。

924 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:46:57.75 ID:Wbf5dY/b
WIZ1の地下10階は何度潜っても楽しいけどなあ・・・

925 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:48:01.39 ID:Q+GdihlI
俺はカティノが大好きだぁぁぁぁぁ!

926 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:48:51.15 ID:IRUreuha
家庭の事情でカティノしか使えないんだ

927 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:50:09.12 ID:CqBW3Vyj
これ↑は18年前に流行ってたギャグかなにかですか?

928 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:51:33.25 ID:Ws44J+N9
今では全く笑えませんな
時代ですな

929 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 20:54:25.69 ID:bkn8MuLN
その当時はまだ8は発売されていなかった
時代ですな

930 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 21:29:23.72 ID:Z/2V5C75
>>925
おお!カティノは俺もすきだよ!大変お世話になった。

931 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 21:30:50.25 ID:mbOnVALG
結局のところウィザードリィは名作なんだろ?
誰かがクソゲーと言っても一人も賛同者が出ないくらい。
それを楽しめないのは人生の損失なんじゃないか?
金も損したくないし、俺はやるよ。

932 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 21:32:40.59 ID:RK+n/qHf
うんうん、冒険初期の魔法使いの存在意義そのものだ>カティノ
マハリト覚えるまでは戦闘全部これ。
ヂュマピックと、どっちを使うか悩むんだよねえ。

933 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 21:34:00.85 ID:DB7+qJzI
KATINOとくるなら、MONTINOも。
DIOS、DIALは、好きってのとは違うか。

934 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 21:36:51.98 ID:nVQ/VpKN
人生の損失・・・(笑
俺はWizに人生の時間の一部をむしりとられたよ。

935 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:14:21.70 ID:k+qjS2Cr
俺はまったく楽しめなかったけど、
人生の半分くらいの時間を費やす人もいるくらいだから、
肌になじめば面白いのかなーと。
ちょっと羨ましい。

936 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:19:40.83 ID:sIHh3VpD
とりあえず、最初の内はリセットは使った方がいいと思うよ。

937 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:23:42.60 ID:BUxzDcN4
Wizardryは、確かに古典だ。
だが、現在のRPGの方が進化してると本当に思うか?

ドラクエ6を見ろ、無制限で転職して、特技使いまくって魔法の
ありがたみナシになってるだろ。ファイナルファンタジーでも、
最強の職業が決まってたりする。

Wizardryは、一見、Ninja が強そうに見える、じつは違う。
成長の早い Fighter を専門で育てていれば、Samurai や
Lord よりはるかに高レベルになる。ヒットポイントの伸び
も大きくて、攻撃回数も増えて、強力だったりする。
攻撃回数には上限があるけどな。

いかに Ninja といえども、宝箱の罠をはずすなら
Thief にかなわない。リセット禁止プレイしてる
人だと、Ninja がいるパーティでも、Thief を置いて
いたりする。

こういう楽しみ方は、まず今のRPGではできないだろ。
「これやっとけば最強」みたいなのがあって、決まっ
ちゃってる。デメリットが存在することが、とにかく
イヤなわけだ。

Ninja の例でいえば、
「 Ninja が最強じゃなきゃヤダ! だから、罠をはずさせれば
Thief 並で、HPの上昇も一番で、ムラマサ も使えるように
してほしい!」というような、お子様なニーズに応えるだけの
ゲームシステムが、現在いかに多いことか。

これはもうゲームとしては退化だよ。
頭を使って、メリットとデメリットを秤にかけて、という部分を
なくして、「おれのキャラは最強キャラ」みたいな疑似体験を
させてもらってるだけ。

一般的なユーザー層は、(冒険の疑似体験である)ゲームすら、
自力ではプレイできないわけだ。方眼紙のマッピングとか、
普通はやらないよね。まあ、これは仕方がないんだが。

彼らのニーズに応えて、「ゲームをクリアすること」を疑似
体験させるゲームが、いまのゲームなわけだよ。
おいらに言わせれば。
女神転生とかメタルマックスのシリーズは好きだけど。

938 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:26:47.39 ID:IRUreuha
まぁ別に他人と自分の趣味が違っても構わんがね
とりあえず貶しあいは不毛

939 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:28:30.12 ID:h+pICOXI
Wizをやるうえでは、ある意味本気で冒険に出る心構えを持つようにしたほう
が良いです。自分が冬山に登山に行くような心境になるということです。

冬山で遭難したら命はないですよね。そのため自分の位置を見失わないよう
に方位磁針と地図を必ず持っていくし、寒さで凍えないように服装を整え、
遭難しても救助が来るまで耐えられるように食料も持っていく。

Wizでも同じで、最悪の事態に備えてするべきことはたくさんある、という
ことを皆さんおっしゃっているんです。遭難したときの救助隊の編成とか、
探索で稼いだお金やアイテムを待機人員に預けておく。

Wizではリセットという救済手段はあるからマシだけど、リセットのタイミン
グがわからないうちはリセットに頼らないことです。

この先に進むにはパーティーにどのくらいの実力が必要なのか? 毒攻撃して
くる敵がいるフロアには、Latumofisを覚えるまでは立ち入らないことです。

#ましてやアンチリセット派なら石橋は叩いても渡らない心構えが不可欠。

#Potion of Latumofisを買ってもいいけど、必要分買うと序盤は結構な額にな
#ってしまいます。

そういう感じなので、敵のデータは詳細に調べましょう。知らない敵が出てき
た時は、不確定名、名前と攻撃方法はメモするか記憶して常に最善の対応をと
れるようにしましょう。

どんな敵が出てくるかわからないフロアに行く場合、最悪の事態にも対処でき
るだけの準備をしておくのは当然と言えます。

Wizは極論すれば、未知の領域の探索を疑似体験するゲームです。Werdnaを倒
すだけのゲームではないのです。ドラクエやFFの時と同じような心構えで
は、必ず失敗します。

余計なお世話だったら失礼しました。

ところでWizを語ると「遭難」という単語が普通に出てきますが、そんなゲー
ムはきわめて稀ですよね。Wizの魅力が集約されているんですが、その最も麻
薬的にさせられる要素を、最近のRPGってのは無視していますね。

#アイテムの能力面を無視すれば、簡単に手に入るアイテムに価値はないって
#ことです。入手が困難でレアなアイテムほど手に入れる価値があるんですね。

もちろんそれはそれで構わないのですが、Wizの最大の魅力「シビアさ」を持
つRPGが希少であるためにWizは輝きを失わないとも言えるのではないでしょうか。

これ書いてたらまたやりたくなってきたよ・・・。私はシビアなWizが最も好きな
CRPGですが、レベルも最高で30程度までしか上げたことのない、ヘタレプレイヤ
ーですけどね(笑)。

940 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:30:45.50 ID:a1uh7EBC
僕にWIZを教えてくれた先輩はリセットのことをおしえてくれませんでした。

でも、リセットがわかったときの、あのつまらなさといったら。

941 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 22:35:07.11 ID:IRUreuha
>>939
新しいゲームは主人公が英雄になることを保証された存在であることが多いけど
Wizはあくまで一般人の挑戦であることが大きな違いのひとつな気がする

942 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:04:01.01 ID:7gO1LypT
18年前に掲示板…?
ギリギリあったかな、ってな記憶だが…

943 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:08:18.71 ID:utUkCNZg
もうちょい釣り針隠せよ…

944 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:19:50.92 ID:PD+kdrFo
>>943
18年前のレスにツッコミ入れてる時点ですでに釣られてるけどな

945 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:29:55.82 ID:NNgLG/uk
クリスマスイヴの夜に荒らししかやることないのかと指摘されて沈黙する連中()がスレを蹂躙するより、スレタイ通りの内容でコピペがスレ消費するほうがまだ健全だと思うがね

946 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:38:00.41 ID:tGMQ7znh
>>942
2ちゃんねるは、1999年5月中にひろゆき(西村博之)を名乗るネットユーザーの個人サイトとして開設された


ネットの世界の常識はお前の記憶で作られてるわけじゃないんだよ

947 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:39:50.96 ID:IRUreuha
え?2ちゃんより前にネット掲示板ってなかったのか
知らなかった……

948 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:42:41.70 ID:7gO1LypT
>>946
日本語読めない朝鮮人は韓国へお帰りください

949 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:46:34.03 ID:njnUJl/j
どういう妄想だよ

950 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:50:38.34 ID:a2Rs+hrF
>>948
私たち一般人には理解できないので詳しく説明してください

951 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:52:15.37 ID://1FaZIz
リセット使っても十分楽しめるよ。
使わないのは濃い人だけ

952 名前:名無しの挑戦状:2018/01/10(水) 23:53:10.62 ID:6T47Lktz
本スレは板のルールに反しており
かつレトロゲーム板のスレと重複しているため
板のルールに適合するように改訂した次スレに移行します

次スレ
Wizardryについて語ろう 62
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1514115418/

953 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 00:34:25.73 ID:Vmidx/mn
>wizで一カ所だけ納得いかないのはMPの回数制かな。あれが数値制だったら
>もっと楽しかったのに。

良し悪し、もしくは好きずきだと思いますが、あとLatumofisが3回しか使え
ないから戻ろうとか、そういう駆け引きみたいなのが数値制であるよりも強
調されていると思います。本物っぽくするなら数値制もアリだと思いますが、
ゲームとして面白さを追求するならこちらの方が良いかも知れません。

>レベル1の魔法ってあとでまったくつかわないからな。

使わないですか? Dumapic、Katinoはいつでも使うだろうし、Matuや
Bamatuが切れればKalkiだって使うでしょう。Priestが前衛に立つなら相手
によってはPorficだって使うし。

絶対に使わない魔法も確かにあるけど、使いでのないレベルは無いと思い
ますけど?

#Molito、Milwaは後半は絶対使いませんね。

954 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 00:40:32.89 ID:J04kDC4f
なんでわざわざ英字?

955 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 00:41:44.72 ID:B3UolYX4
私だけかな? 魔法・アイテムを必ず英字表記にして遊ぶのは。
その方が馴染んでしまっているので、深く追求しないでくれ(笑)。

956 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 00:53:43.58 ID:1JKArQuU
文字入力してた人?

957 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 00:56:15.31 ID:nPtkrMYz
ウィズの魔法が回数制である理由は「D&D」モチーフのゲームだから、だね。

D&D世界でいう「魔法の力」は拳銃の弾みたいなもので、
術者はそれを特殊な認識方法で「脳内に溜め込んでいる」
と言えるらしい。
魔法という現象そのものを、記憶という脳内信号に変換して
いるというか。

だから、再現象化された魔法…つまり使用された魔法力は、
その都度記憶から、脳内から消える。
結果、術者は使用したい魔法を呪文書(魔法というプログラムの
仕様書)を読んで脳内に再プログラミングするなり、神への祈り
でそれを行うなりで再び蓄えなければならない、っていう。

「新しい魔法を覚えた」っていうのはこの方法論で言うと、
呪文書なり神からの啓示を自分のものと出来た、って事
なのかな。高度のプログラムの実行が可能になった、みたいな。
ちょっと脱線してごめんね。

958 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 01:10:22.77 ID:1JKArQuU
ゲイリー・ガイギャックスは
「魔法をマシンガンの様に撃ち出すMP制は馬鹿の考え」って言ってたしな

959 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 01:14:57.44 ID:TQx4KB/o
忍者は装備無しでも服(黒装束とか)くらいは着ていると思うのですが。
全裸だとなんか戦闘の雰囲気が…

960 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 01:15:09.37 ID:b9w2KQmc
TRPGから退化したという揶揄は20年以上前に既にあった

961 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 01:16:16.05 ID:APJB6QXb
なんか変態仮面みたいですよねぇ

962 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 01:16:42.70 ID:1JKArQuU
>>959
古代ギリシャ(スパルタ)の戦士だと思えばおk

963 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:06:37.19 ID:MsDTyuec
こちかめの海パンデカみたいな動きで闘ってるんだろ

964 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:19:36.27 ID:yP3crsk8
Wiz忍者は裸がデフォ。
クライングフリーマンみたいでかっこいいじゃないか。

965 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:20:42.91 ID:yP3crsk8
WIZはまず1からやって欲しい。
目的は、ただわーどなーのじじいを倒す事となっているが、
そんなのはどうでもよくて、いかに死なないでレベルを上げて
良いアイテムを見つけられるかが、俺は面白いところだと思う。
このゲームには、勇者的な主人公なんかいなくて、普通のやつら(キャラ)
が、いかにしてダンジョンを探索していくかというところも良いところだ。
もう、魔法も少なく、これ以上いったらヤバイけど先には進みたいなど
自分の欲との戦いみたいな感じだ。
10階までのマップを暗記したころには、まず死なないパーティーに
なってると思うので、やるきがあるなら、ゆっくりやってみてほしい。
欲しいアイテムがみつかるまで、10階を何往復もしている自分に必ず
出会うはずだ。

966 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:21:45.51 ID:yP3crsk8
「パーティーが全滅しても何とかなる」と思えるかどうかが
長く遊べるかどうかの分岐点なんだな。

967 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:24:01.68 ID:yP3crsk8
ウィズは人を選びます。
昔っから言われてます。
友達に薦めるときは、その点を注意しておきましょう。

ゲームシステムも遊びやすく、ヌルくないゲームなら、
64ゼルダを薦めましょう。

968 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:25:04.09 ID:yP3crsk8
SFCのをクリアした弟がソフトかしてくれたんだけど
なぞなぞが解けなくて解けなくて解けなくて
弟にバカにされまくった。くやしい思い出ゲームです。
かなり意地になった。

969 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:26:45.79 ID:XCmixw0/
>>967
64ゼルダも人を選びます。

970 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:27:54.21 ID:XCmixw0/
13才以上の方に特にオススメします
AGES 13 TO ADULT

971 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:28:48.55 ID:sPmv8QZs
18禁だよ、やっぱ!!

972 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:29:41.20 ID:sPmv8QZs
「くくく、我らソフトークオールスターズが力を合わせれば・・」
「ワードナーの一人や二人」

973 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:30:26.07 ID:sPmv8QZs
おれはウィズはやってないし、別に否定するつもりはないけど、
FF5のジョブシステムやメガテンの悪魔合体システムなどは、ウィズより進化したRPGシステムだと思うが。
ウィズはゲームバランスが絶妙なだけで、システムは旧態依然のものだと思うがどうか。

974 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:31:05.05 ID:sPmv8QZs
パーティが全滅したら売却
んで新しくソフト買ってまたプレイ。やってみそ。

975 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:32:14.83 ID:IQAsrKf2
>>973
とりあえずWizやってからでないとチト説得力が、って感じだネ。

昔のゲームだから旧態なのは当然だけど、この時点で必要なものはほぼすべて
入ってるって所が重要だヨ。でもって、進化した筈のゲームをやったらWizを
やらなくても良いニャーとか思えないところが不思議だヨ。
チョコクッキーチップ入りコーヒーマーブル新食感!なバニラアイスがあっても
今日はプレーンなバニラアイスを食いたいな、みたいな。
あぁぁ、貧しい例えしかできんですみませんヌ。

976 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:33:11.92 ID:V2pS/4ld
○○ は 251のダメージをうけた
○○ は ねむった
○○ は マヒした
○○ は いしになった
○○ は レベルを2すいとられた
○○ は くびをはねられた

まぁ、こんな感じ(^^;
魅力的なゲームさ・・・・。

977 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:33:28.20 ID:b9w2KQmc
行頭全角空白のレス全部NGしたらすっきりした

978 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:34:08.56 ID:V2pS/4ld
俺、WizはFCの1と2しかやった事ないんだけど、そのときの事。
9階行きのエレベータに乗れない。いろいろやるが解らない。
友人に聞いたところ、4階のアソコで奴等を倒せ、と。

・・・倒した事ある筈だけどな?と思いつつ、帰宅後やってみる。
倒してみるが、やはりブルーリボンは見つからない。
親父が9階まで行けるのは知っていたので、親父に聞いてみる。
「4階の奴等を倒せ」

再度挑戦。・・・やはりブルーリボンは出てこない。

原因に気が付くのに、3日ほど掛かりました。
いや、鍵類はその時点で既に捨ててたのよ>親父

979 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:35:01.41 ID:V2pS/4ld
いきなり落とし穴にハマッて抜けられなくなった。
もうヤだ、このシリーズ。

980 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:35:53.22 ID:hJ2xgdRF
シナリオ1?
だったら強いて階段で3Fに行く必要はないよ。

1,2,4でブルーリボンを取って、
9,10でレベルを十分に上げてからワードナに挑戦。

981 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:38:35.24 ID:hJ2xgdRF
3階行ってCreeping Coinをからかうのが好き。

982 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:39:17.87 ID:hJ2xgdRF
13歳以上・・・準R指定ってことか

983 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:40:07.80 ID:0TnXmjkt
マイルフィック萌え

984 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:41:06.81 ID:/dA71+Vz
FUZZ BALL萌え

985 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:41:53.11 ID:bZphX8ZR
マーフィーズゴースト萌え!!

986 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:43:16.67 ID:GLWknnz9
なんで地下迷宮に武士や忍者(しかも裸だったりする)が棲み付いてるんだ。
野武士なのか?

987 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:44:15.90 ID:qZ9pZapx
ドラゴンや巨人や悪魔が実在するような世界に、
武士や忍者がいたからって何の不思議がある?

裸っていっても、服ぐらいきてんだろ。
戦士だって、ブレストアーマーだけ付けてフリチンってこたないだろう。
WIZじゃなくたってゲームなんてどれも、
多かれ少なかれ不条理な部分を持ってんだから、
つまんないツッコミすんなよ。

988 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:45:09.77 ID:1By3AlUt
WIZはワイヤーフレーム版の方が燃える。

989 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:46:22.90 ID:EpGZ/DUL
む〜、そういうボケ方があったか〜(^_^;)。
じゃ、地下迷宮にやたら巨人が徘徊してるのはなぜ?
ムチャでかいダンジョンでんな。

990 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:47:51.91 ID:VcI1o6BE
むかし、4コマだったかイラストだったかで見たのだが、
「迷宮の通路につっかえているロック鳥」というのがあった。

991 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:48:56.17 ID:3zcHc/m1
末弥純復活きぼん

992 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:49:46.82 ID:Gwlg33Hc
WIZとFFは土俵が違うと思うな。
同じシミュレーションでもダビスタとときメモを比べるようなもんだ。

993 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:50:38.66 ID:K2mJtIbB
ウィズがミニゲームとして入っているFFがやりたいね

994 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:51:30.36 ID:vr4+dpnG
Wizをやる為にFFをやらなきゃならないなんて、
スペ針をやるためにシェん無ーをやるようなもんだ(藁

995 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:52:40.40 ID:RpnlG01o
>>990
>迷宮の通路につっかえているロック鳥
いいね、面白そう。
やっぱ巨人とかもエレベータ使ってんのかな…壊れそうだけど。

996 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:53:29.12 ID:mpJBQVA4
本スレは板のルールに反しており
かつレトロゲーム板のスレと重複しているため
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997 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:55:36.22 ID:ZsC8OyGW
売れることそれ自体とゲームの面白さは無関係。
最古参CRPGであるRogue、Wizはほぼ一作目そのまま数多くのクローンを
生み出してきた。Sir Techが潰れてもWizはかつてのプレイヤーによって
受け継がれていく。おそらく後10年経っても派生物は誰かにプレイされている。
WizとFF、どちらが長く、深く、広い世代に愛される(面白いと思われる)かは
言うまでもないだろ。

998 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:56:27.67 ID:SDLGa/lA
うわ、なんかここ読んでたら昔の全滅の記憶が甦ってきたよ。
SFC版の1(2?)で、なんとかセンターで全滅。
一か八かでレベルの低い戦士(その時は魔法使いを育ててマロールで帰ってくる
っていう頭が働かなかった)一人で助けに行って、逃げまくって1Fまでとりあ
えず5人引きずってきたのに、そこで出会った敵から逃げられずにまた死体ばら
まいた(&自分も散らばった)
懐かしい・・・。

999 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:57:40.83 ID:Yx5mU7JX
知名度ならFFがコンシューマのFCで売ったのだから勝負にならんよ。
同時期にFC版Wizも出たけど雑誌での画面写真見ただけで「何だコレ」で
読み飛ばされてたと推測。推測だがね。当時のFFは画面はDQそっくりで
作ってんのがスクウェア(当時は良質なPCソフトハウス)、ファミ通の
表3にでっかく天野喜孝のイラストで広告をのっけてたんだから勝負にならん。

332はWizが広告で手を抜いたとか、進化をサボったと繰り返してるが
Wizの面白さは画面を派手にしたり妙なストーリーをつけると一気に
萎えてしまうタイプのものだから、どうしようもないのだ。ある意味
1(狂王の試練場)の段階でゲームとしては完結してしまってたのかも。
後のシナリオは追加マップ+追加アイテムのサプリメントだし。(除く「4」)

こう書くと「結局人を選ぶゲームだ、で逃げるのか」とか言われる気がするが、
個人的には「選ばれない人間」の気が知れない。ワイヤーフレームの壁が
湿った岩壁に見えないのか?その先に続く漆黒の闇が見えないか?
パーティーの5人までが寝てしまったときの背中に流れる冷や汗を感じられない
のか?テレポータで吹っ飛んだとき目の前の空間が歪まなかったか?
4階に転がった死体とアイテムの回収を誓って酒場で杯を交わしたのではないか?
自分の頭の中でスリルあふれる冒険を感じるのはそんなに難しいのか?

こないだもWonderWitch買ってきてサンプルのRogueやってるよ。トルネコや
シレンも良い出来だが、この殺風景さは継承できまい。

ちなみに初期のFFは画面がしょぼかったので良かった。頭の中ではエルリックや
コルムの挿絵で研ぎ澄まされた天野喜孝ワールドが展開できたのでな。
だがFFはそういう路線ではなかったので、システムを妙に複雑にして画面を
いろいろ描き込んで、キャラがシナリオ進行で死んでしまうゲームになって
しまったのだ。

1000 名前:名無しの挑戦状:2018/01/11(木) 02:58:22.73 ID:zLYYqjKf
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