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Wizardryについて語ろう 57©2ch.net

1 名前：名無しの挑戦状転載ダメ©2ch.net：2015/01/09(金) 16:49:40.23 ID:VBXJhfoI: APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のとかは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 56
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1336968471/

＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/‾emonoya/
2 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 16:51:43.70 ID:VBXJhfoI: リルサガ計算式
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/115-
ミラー
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/1038987533.html#R115
Wizardry(NES) 解析
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
FC1説明書
http://www.geocities.jp/frnyanko/setsumei/famicom/wizardry/wizardry.html
3 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 16:53:48.39 ID:VBXJhfoI: FC1の５大不具合
1、自キャラのACが意味を成さない（身を守るは効果あり)
2、倍打がうまく機能しない（逆に先頭キャラにメイジマッシャー装備させると
　　3人全員ワードナに倍打になる）
3、支えの盾が出ない
4、防御効果がズレているためブレス半減化とかズレての機能になってしまっている。
　　（蛇のメイスで毒ブレス半減化になるはずがそうならない）
5、盗賊、忍者の罠外し能力が低い。レベルが上がっても向上しないに等しい。
　　本来レベル37で最高値に達するはずが、それには37×256レベルが必要。
4 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 17:03:29.67 ID:VBXJhfoI: 不具合
PC9801版1、MSX2版1
SHIELD+2とPRIESTS RINGが出ない
FC1
レブル7シーフ
FC2
忍者はレベル57からクリティカルヒットが出なくなる。
ファイアードレイクのEXP：1400は0を付け忘れ。
FC3
敵のACと呪文無効化率の引き継ぎ現象
SFC1,2,3
素早さが15以上になると行動順が遅くなる
GBC
素早さが21以上になると行動順が遅くなる
PSリルサガ
「身を守る」でACにして-2の防御効果があるはずが無い
5 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 17:07:58.15 ID:VBXJhfoI: wizスレ10大ループ話題
1リセット
2MURASAMA BLADE
3#1はリルガミンか
4PCE
5カシナートはミキサー
6まっぷたつとかｗ←それMAC版から
7ララムームーレアアイテム落とし過ぎ
8ベニ松がどうたら
9ハネケンと末弥で重厚な中世ファンタジーだと誤解されている。やれモンティパイソン
10マラーだマロールだ
6 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 17:39:34.29 ID:9FlwSp7o: 　
>>3
　
　＞3、支えの盾が出ない
　
　出るよバ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
7 名前：名無しの挑戦状：2015/01/09(金) 18:22:13.77 ID:b+FTVoop: >>1
*おおっつ*

>>3
1の罠解除にそんなバグあったのか、ぜんぜん気づかなかった
「はずせなかった」が連続で出たけどそういうものだとばかり
8 名前：【今スレでも活躍予定のバグ厨君】：2015/01/10(土) 12:08:56.66 ID:/RnETbqN: 　　　　　バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< 　`Д´> 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）ま〜た始まったよ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ‾＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　超うぜーしｗ　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ビールでも飲んでろｗ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
9 名前：名無しの挑戦状：2015/01/11(日) 19:25:40.87 ID:46esVV5e: ビール発言に優しさを感じる冬
10 名前：￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2015/01/12(月) 12:49:39.34 ID:TgZoY/t8: 　　ﾉ::::.::/　／:::V::::ヾ､　､ヽ＼＼:::::::（
　　ｆ:::::::..::::::::::::::::: ::::::::::::: : ::::::::::::::＼ヾ
　　〉:::::::, '´"''"ﾙﾊ:ﾄノヾ〃'' ﾞ"' ,::::::::::: }
　　 j､:::〈　　　　　　　　　　　 ,ゝ::::::ﾐ
　　/ﾊ Y´　＿＾ヽ、, , ／‾＿_ 　 l:/´ヾ　　ｆﾆﾆi!
　　ヽ ;il￣|「￣　l|/ﾞ）|｢￣　l|￣l/　l j r==|　｜
　　　ヾ|　ゝ＿__,/ /i! ヽ＿__/　 l／/　|!　 | 　｜
　　　　l 　．', ／ ./,｣i_丶∴ ．ﾞ　 l-' 　 |i　 .| 　 |
　　　 , -j-/´/`ｰ､ｒﾆニ､ﾟ　　　 ,! ,,._　|i 　 | 　 |
-‐ '::::/´ /　/　／ヽﾆﾂ'　　　ノl｀＼　｀ｰ-L,,_ |　　　
:::::::::::l　´　　／／ lｰ　　_／／　　ヽｰ- ､ ,_ ｀　　　　　
::::::::::l!　　　　　　　 /‐ ''　／　　　 /::::::::::::::::::｀　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ビール発言にｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（優しさをｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（感じる冬ｗｗｗｗｗｗ
11 名前：名無しの挑戦状：2015/01/17(土) 22:05:01.51 ID:vkWSzIsG: FC版3のマジックソード（レベル25）と対してみる（悪魔の石所持）
AC-8のキャラでみをまもる→100回中89回攻撃を食らった
AC-50の裸忍者でみをまもる→100回中9回攻撃を食らった

FC版3ではACを-10より下に下げていく事に意味があるようだ。
12 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 05:42:28.51 ID:/Ql7WE4o: あくまのいしってそんな効果あったの知らんカッタワ。
13 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 06:22:22.83 ID:ei6QKiE+: むしろAC-8のキャラが100回中89回も攻撃を食らうのが
食らいすぎじゃないか？
これじゃ戦闘中の補助魔法重ね掛けなしの
キャラのACが無意味に等しいような…
14 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 08:19:11.29 ID:AgATNLj8: 敵と自キャラのレベル差も命中率に関係無かったっけ？
そのAC-50の忍者に防具装備させてAC-8にしても89%も
攻撃食らう？
15 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 14:01:09.10 ID:HnGm3c4B: 宝箱は直オープンしてたから気にしてなかった
16 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 15:31:23.37 ID:Y38fBNU+: リルガミンサーガとかの命中率式見るとまぁそんなもんじゃないかな。
下の階層でもレベル10〜15とかが普通だから、KODsが異常につよいだけ。
17 名前：名無しの挑戦状：2015/01/18(日) 16:21:19.65 ID:ZHRZHPOq: >12
ディンギルで「あくまのいしがあれば・・・」と何度思ったことか。
>13
マジックソードはレベル25で2回攻撃だからね。AC-10でも「1回でも攻撃を食らう確率」
は計算上94/100にもなる。
18 名前：名無しの挑戦状：2015/01/22(木) 02:17:38.19 ID:z4FEKBA9: >14
>そのAC-50の忍者に防具装備させてAC-8にして
みをまもる→100回中93回攻撃を食らった
19 名前：名無しの挑戦状：2015/01/24(土) 13:02:45.45 ID:R0tRyiPk: 既存防具での基本的な限界値が-10辺りになるから
それ以上はモンスター特権みたいな感じで
大幅に回避が上がる様にしてるんじゃないっけ

たまーに敵だけ優遇しようと一定以上のステータス値に膨大な効果がついてるゲームがあるけど
最強装備＋魔法効果とかで達成できてゲームバランス崩壊させてるのはあるな
20 名前：名無しの挑戦状：2015/01/24(土) 22:37:04.95 ID:84EnHrUw: >19
>それ以上はモンスター特権みたいな感じで
>大幅に回避が上がる様にしてるんじゃないっけ
それは無いと思うよ。マジックソード相手でAC-24で下限値に達するんじゃないかな。
21 名前：名無しの挑戦状：2015/01/27(火) 05:50:47.71 ID:UxjyB4il: 色々な亜流や派生、外伝を遊んでも定期的に#1に帰ってくる。

カートリッジの電池は一回だけ交換したけど、考えてみたら一回しか交換なくても平気ってすごいな。
本当はゲームボーイ版が欲しいけど高いならいらない。
22 名前：名無しの挑戦状：2015/01/27(火) 11:44:56.07 ID:iQ8ZcFgw: 取説とかに書いてる電池の保障期間は5年だけど実際には20年近くもつよな
23 名前：名無しの挑戦状：2015/01/27(火) 15:49:25.50 ID:D7gY1nIR: プレイ時間5年分なんだろうかね？待機電量も少しはあるだろうけど
24 名前：名無しの挑戦状：2015/01/27(火) 17:28:30.41 ID:t2oJG98B: プレイ時には本体から電力が供給されるらしいから、放置してる方が寿命が短くなるっぽいな
25 名前：名無しの挑戦状：2015/02/01(日) 14:34:47.71 ID:w56aky1X: カシナートがまだ1本しかないのに村正が3本もある。
長い間やってるとこんなこともあるんだなあ。
26 名前：名無しの挑戦状：2015/02/01(日) 19:10:19.20 ID:UPPF3ImV: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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27 名前：名無しの挑戦状：2015/02/08(日) 15:18:16.90 ID:QE6BdMmj: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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ヒポポタマス
28 名前：名無しの挑戦状：2015/02/08(日) 15:28:36.21 ID:QE6BdMmj: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____,,,,,,....、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,'　　　ヽ: : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　∠　 |: : : : : : : : : :　　＼
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ヒポポタマス
29 名前：名無しの挑戦状：2015/02/09(月) 18:46:02.18 ID:SqK1JPy1: うちはカシナートも村正、手裏剣も出てないのに聖なる鎧だけ三個ある。
ロードはひとりしかいないのに。

ところで、スマホに#1を導入したわけですが、手軽さが凄いね。
どこでも試練場だ。
30 名前：名無しの挑戦状：2015/02/09(月) 19:57:30.63 ID:cEewYKJO: KODだったらロードの大量生産ができるのにな
31 名前：名無しの挑戦状：2015/02/09(月) 20:58:20.45 ID:QioxoD+I: >>29
聖衣はどんだけあってもいいじゃん
持ってるだけでヒーリング効果あるし
ドレイン防止用の手裏剣も

たくさん出て困るのは村正
32 名前：名無しの挑戦状：2015/02/10(火) 00:13:55.65 ID:nrBMGzuS: スマホで#1出てるのか？
33 名前：名無しの挑戦状：2015/02/10(火) 04:00:22.54 ID:nHTHFy0l: エミュレータアプリとディスク/ROMデータを入れただけじゃね
34 名前：名無しの挑戦状：2015/02/10(火) 11:19:18.28 ID:Wlix2Sq0: ボルタックが大量に持ち込まれる村正に模造の疑いをかけそう
35 名前：名無しの挑戦状：2015/02/10(火) 19:29:57.55 ID:IaAhLulF: >>34
きっとターボファイル複製だね。
36 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 02:04:45.86 ID:BF6lUTyq: 実は工場で大量生産してる
37 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 10:41:30.95 ID:jN9QsJyX: 村正と思ったら材正だった
38 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 11:00:54.02 ID:wvNYvmnb: 村止
39 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 11:03:49.98 ID:50nkbivO: 村正だとおもったらMURAMASAだった
40 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 11:35:21.93 ID:kJUz09h9: 村正だとおもったらMURAOKAだった

装備したらケツ毛ボーボボに・・・
41 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 12:17:53.79 ID:BF6lUTyq: それはそれで
42 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 12:56:50.62 ID:6pCrs+uT: もう許してやれよ
43 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 13:03:33.87 ID:tsg+eMnz: ＊　こら　やめたまえ　＊
44 名前：名無しの挑戦状：2015/02/11(水) 19:17:07.40 ID:nw+sbYdM: サッキュバス「私の方が慎ましいわ」
45 名前：名無しの挑戦状：2015/02/12(木) 00:20:28.89 ID:m2JSSky1: 持ち込まれる村正の数も気になるけど
村正やガーブオブロードを売ったときの、売却金を用意できるボルタックも気になる
46 名前：名無しの挑戦状：2015/02/12(木) 01:24:30.29 ID:xLQUfkIb: ゲーム的にはすぐ入金されてるけど
実はキャラクターがボルタックに店の棚を間借りしてマーケットプレイス出品してたりしてな
47 名前：名無しの挑戦状：2015/02/12(木) 02:23:39.34 ID:53OY8JhR: 　＊　ほ゛うけんしゃは　おまエラた゛けと　ちゃうんやて゛　＊
48 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 10:33:53.51 ID:bpEE0ypj: 少し前にInternet ArchiveでMS-DOSゲームコレクションが大量に公開されたんだけど
Wiz#1〜#4も無料で遊べるようになってたよ
https://archive.org/details/msdos_Wizardry_1_Proving_Grounds_Of_The_Mad_Overlord_1981_Sir_Tech
49 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 12:13:12.31 ID:sjcYa/Dp: あら懐かしい
50 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 14:58:35.55 ID:2EuHl5BT: 年始にニュースになってたなあ
51 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 19:10:07.66 ID:28umREaU: >>48
エミュレータの都合上セーブが出来ない上に能力値が上がらないIBM-PC版だからかなり辛いんだよな
マーフィー先生で頑張ってレベルを上げてアロケーションセンターを突破するくらいが限界だ
52 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 19:17:47.50 ID:oAlHu1eK: 久しぶりにもの凄くやりたくなって#1やり始めた
やっぱ面白いな
低レベル帯のいつ死ぬかわからないドキドキ感
死亡者発生した時の街に戻るまでのドキドキ感
これがｗｉｚだな
53 名前：名無しの挑戦状：2015/02/14(土) 20:47:41.57 ID:sjcYa/Dp: 毒と隣り合わせの青春
54 名前：名無しの挑戦状：2015/02/18(水) 17:38:57.68 ID:Soo8VE7v: 廃と隣り合わせの青春
55 名前：名無しの挑戦状：2015/02/18(水) 17:47:11.76 ID:DALYNSvq: 隣り合わせのハイと性春

エピローグの後、スカルダとサラはキメセクしまくってオーバードーズで死んだから、続編に子孫が登場しなかったんだな。
56 名前：名無しの挑戦状：2015/02/18(水) 18:43:53.51 ID:eUsfAUUR: 双葉社のシリーズでは#1の主人公の侍がダイヤモンドの騎士も勤めあげたのにな
57 名前：名無しの挑戦状：2015/02/19(木) 17:07:47.79 ID:3LZ7j+7E: ベニ松版では、ガディがKODなんだよな。
ということは、子孫のガッシュは#1〜#3の称号（>G*）全部持ってんのかな？
58 名前：名無しの挑戦状：2015/02/19(木) 17:49:34.61 ID:Yc3GwSdp: #1は戦闘に加わっていたと言えるか微妙じゃねえ？
59 名前：名無しの挑戦状：2015/02/19(木) 18:23:44.35 ID:3LZ7j+7E: >>58
ワードナ戦では、バンパイアロードの拷問で麻痺したまんまだったんだっけ。
60 名前：名無しの挑戦状：2015/02/19(木) 18:27:11.99 ID:Yc3GwSdp: +片腕が石化

そもそもトレボーをとっちめて帰ってったから
あの場にいたメンバー全員称号持ってないかもよ？
61 名前：名無しの挑戦状：2015/02/19(木) 18:46:59.33 ID:3LZ7j+7E: そういやそうだったな。
最後に読んだのが20年くらい前なんで、細かい所は忘れてるな。
62 名前：名無しの挑戦状：2015/02/21(土) 17:31:09.24 ID:aC1omM9m: マイノス君は>持ちだっけ？
63 名前：名無しの挑戦状：2015/02/25(水) 19:21:00.68 ID:NF4sHPOF: 須田PINや池上明子女史はいずこへ・・・
64 名前：名無しの挑戦状：2015/02/25(水) 22:33:23.92 ID:H3OplL/U: 須田さんは知らんけど
池上センセは活動してまんがな。
65 名前：名無しの挑戦状：2015/02/28(土) 21:11:20.38 ID:IYERy3Sn: >　余談ですが、archmaester の arch は、archangel や archbishop の arch で、
>「アーキ」ではなくて、「アーチ」と読みます。うしろにつくのが母音の場合は
>「アーク」、子音の場合は「アーチ」。

つーことはアーチデーモン、アーチメイジが正しいのか。
66 名前：名無しの挑戦状：2015/02/28(土) 22:30:07.41 ID:jty4pmfu: 　
shirangana
　
67 名前：名無しの挑戦状：2015/02/28(土) 23:21:22.91 ID:sQIJY60H: しかし Archenemy はアーチェネミーと読む、アーチェリー等と同様
母音でもEの場合はアーチなのか
68 名前：名無しの挑戦状：2015/03/01(日) 15:13:15.83 ID:5S+3lcJq: arch mage は一単語ではなくて、二つの単語が組み合わさっているからまた別だと思う
ArchenemyはYouTubeでMTGのプレイ動画見てみたら
辞書通りアーチエネミーって発音してるね

http://ejje.weblio.jp/content/arch
名詞の前に付く接頭辞の arch- と、形容詞としての arch がある
69 名前：名無しの挑戦状：2015/03/01(日) 17:40:28.04 ID:rTdaL8nA: しょぼい物しか置いてなくて、倉庫にしかなってないボルタック商店悲しいを(´・ω・`)
70 名前：名無しの挑戦状：2015/03/01(日) 21:08:33.54 ID:c/BiOIPm: arch botacl.
71 名前：名無しの挑戦状：2015/03/02(月) 00:27:03.57 ID:VMbrsd6w: lesser boltac
72 名前：名無しの挑戦状：2015/03/02(月) 01:19:25.90 ID:Gax0qy5B: 　　　　　　　／￣￣￣＼
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73 名前：名無しの挑戦状：2015/03/02(月) 01:53:05.80 ID:P/p/I7F/: ［A］でこのスレをつづけられます
74 名前：名無しの挑戦状：2015/03/02(月) 05:23:28.73 ID:cpSm8jHA: 須田PINがカットイン
75 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 01:49:39.37 ID:AsxLjIjP: Wiz4クラシックをノーリセットでクリアできるかな？
76 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 06:35:08.56 ID:CLhgUnyy: 理論上は可能だろうが、実際やって成功する確率は1％以下だと思う
77 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 06:54:42.72 ID:XsrD+tMI: 解法知ってても運次第でハマリってとこがあったはずなので
理論上の確率もかなり低いと思う
78 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 10:11:14.83 ID:jShMt4V8: Wiz4はとにかく良く死ぬよな＞ワードナ
79 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 12:43:02.89 ID:xHUEPJkI: 先手マカニト決まらないと確実に殺される固定敵とかいたよな
80 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 12:51:02.62 ID:jShMt4V8: B4ね。
81 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 15:08:56.00 ID:OJPdaPfH: ワードナも仲間モンスターも強さに限界あるからねぇ
今考えると公式でレベル制限つきのRPGってすげえな

PCエンジン版だと仲間がレベルアップするらしい
82 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 15:19:26.99 ID:BuMhTFtG: ４はトレボーがきつかったわ
フロア移動直前に捕まった時は泣けた
83 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 15:34:06.42 ID:3QJnAhGq: オリジナルの#4は二十何年前に挫折した記憶ある…

ニューエイジオブリルガミンの#4アレンジって、楽しめる出来なのかな?
PS版を最近入手、まだやってない(リルサガ#1からゆっくりやってる)んだけど、
両方を知っている人の評価ってどんな感じか知りたいです。
84 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 16:20:30.26 ID:yD3nVzyd: 迷宮の仕組みとかは変わらない
召喚モンスターの耐久性が上がっていて、キャンプで呪文使えるので戦闘はだいぶ楽
魔女エンドと2週目以降に召喚できる強力なモンスターぐらいが見どころであり、ネタと割り切って遊べるかにもよるかな
85 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 17:53:38.08 ID:773Q8/BP: PC版ニューエイジは4をオールクリアしないと5で追加武器が手に入らないそうだな
スタッフはサドなの？
86 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 18:58:12.68 ID:3QJnAhGq: >>84
さんくす、大変参考になる

>>85
そうなのか…
PS版はPC版より武器種類数がそもそも少ない?ようなので
その辺の縛りはないのかな…
87 名前：名無しの挑戦状：2015/03/04(水) 20:37:38.60 ID:+HMKldi0: >>75
普通にできたよ

トレボーや、タイミング悪く一部のパーティに捕まる確率の問題だけ
88 名前：名無しの挑戦状：2015/03/05(木) 01:35:28.61 ID:epor8Bp3: 俺は普通には無理だなあ。
倒さなきゃいけない凶悪PTがほぼ固定だし、B7でマカニトしてくる敵もほぼ固定。
B10ボスのマハリト一発で死ぬ。味方モンスターが普通に逃げる。
アプレットエンジェルスは分の悪い運ゲー。

記録とったことあるけどクリア確率1％くらいになるぜ？
89 名前：名無しの挑戦状：2015/03/05(木) 02:23:04.90 ID:LPNOifdo: 一時期なぜか狂ったようにハマってて、9ヶ月か10ヶ月間はほぼ毎日クリアしてた
マップも丸暗記してて、週末には日に2回はクリアしないと気がすまないくらいやってた
何であんなにハマってたのか自分でも謎

そんだけやってても幼女（グラフィックだけはアレンジ版にしてた）のマハリトがワードナに飛んで来た記憶がほとんどない
マカニトラカニトも喰らった記憶がほぼない

個人的にはジッグラトが一番だるい
他のフロアに比べて明らかに味方が弱いから

アプレットエンジェルスは、むしろ会いたいときに会えない悲しみが…
90 名前：名無しの挑戦状：2015/03/05(木) 07:17:51.63 ID:24yWq9vN: 野郎共、踊ろうぜ！！
91 名前：名無しの挑戦状：2015/03/05(木) 10:16:03.04 ID:LuGEnCm0: ＃４のジルワンの使い道、教えてください(´・ω・`)
92 名前：名無しの挑戦状：2015/03/05(木) 13:42:58.34 ID:GHLL+59l: #1でワードナがたまにジルワン使ってきたのを再現できる
93 名前：名無しの挑戦状：2015/03/06(金) 03:32:08.12 ID:job/8Wsr: ゲームスタート後、最初の玄室から出る前にトレボーに捕まった事ある
あれどれぐらいランダムなんだろうな
94 名前：名無しの挑戦状：2015/03/06(金) 06:27:15.55 ID:sPhBDsTM: そもそもトレボーの追跡のメカニズムが分からない
歩数？それともリアルタイム徘徊？
クラシックのは明らかにアレンジより追跡速度が早いよな
クラシックだと普通にプレイしてても追いつかれる
95 名前：名無しの挑戦状：2015/03/09(月) 16:20:01.68 ID:omKYDBfa: 出現位置はランダムだけど追跡は最短ルートって感じじゃね
96 名前：名無しの挑戦状：2015/03/09(月) 17:07:19.56 ID:0cDzLNlX: シレンみたいにワードナが一歩動くごとにトレボーも動くと思ってた
97 名前：名無しの挑戦状：2015/03/09(月) 17:22:36.77 ID:HEqJbJDF: >94
俺はアレンジの方が早く感じる
追加モンスター等で普通の戦闘でしににくいってのもあるかもしれないけど
98 名前：名無しの挑戦状：2015/03/09(月) 19:00:19.13 ID:W08TJMfe: アレンジは召喚モンスターに恵まれてるよね
嫁エンド後のソークスなんて初っ端から無双だし
でも一番の改良はコマンド操作出来ること
マイルフィックやライカーギが連続で逃げた時はリアルにこけた
99 名前：名無しの挑戦状：2015/03/09(月) 19:22:10.46 ID:HEqJbJDF: 1週目→モンスターに命令できる。やったぜ
2週目→追加モンスタ
3週目以降→コマンド入力めんどくせ

仕方ない事といえばそうだけど、仲間呼びモンスターの殆どが糞化したのがちと惜しかったな
オリジナルの仲間呼びモンスターに有能なのが多すぎたってのもあるかもしれんけど
100 名前：名無しの挑戦状：2015/03/11(水) 16:03:21.52 ID:2noNu5BO: アレンジはモンスターもレベラップするんだっけか
火の王とかコッズも呼べるし結構面白そうな気もする
101 名前：名無しの挑戦状：2015/03/11(水) 17:30:21.79 ID:WT3/cvMD: レベルアップはPCエンジン版だな
ディンクを高レベルにしたら何かあるのかと鍛えてみたけど
必要経験値が倍々で増えてく割に対して強くもならないからやめたわ
102 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 11:53:09.78 ID:4aJBbGij: 地下１０階、ポイズンジャイアントやレッドドラゴンに先制攻撃でブレス吐かれたら
Fig以外死ぬんですが。
103 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 12:41:27.80 ID:f9+18/vC: 体力付けよう。炎のロッド持とう
104 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 12:44:45.84 ID:xx51GFfX: そういうゲームです
Wizに限らず昔のゲームはそういった物は多い。
Wiz1はそういうリスクに対してリターンが絶妙だから面白いんだと思う
105 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 12:51:10.41 ID:VTyvdplY: レベルを上げてHPの高さで耐えるゲーム
106 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 20:12:51.21 ID:GCay1DhU: ポイゾンジャイアント対策には蛇のメイス
107 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 20:29:51.41 ID:W56xXssF: 毒のメイスじゃないけ?
と思ったが、FCではヘビのメイスだったか。

盗賊にメイジマッシャー、僧侶系に毒のメイス、サブで炎のロッド
少しでもレジスト効果をと期待して残るのはこの辺くらいかね
108 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 20:41:35.41 ID:i+adQZCH: FC版3において、ハースニール持ったファイター1人と
KOD'sアイテムを持った育てたいキャラ1人の2人パーティで
延々と鎧を倒し続けて高速レベルアップというやり方にようやくたどり着いた
全滅パーティ回収のために死ににくいキャラを作ろうと思ってやってみたのだが
これはこれである意味リセットに近いものを感じて
なんだか釈然としない日々を送っている
109 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 21:04:15.75 ID:/KMECAmQ: >>108
力のコイン(使用前)で忍者→ドレインかハマン→力のコイン(使用後)盗賊
で数百レベル簡単に上げられるよ！ちょっとずるいというか反則な気もするが

コイン技知る前はHP300ぐらいになったらガントレットやってたなー
110 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 21:16:52.95 ID:i+adQZCH: >>109
力のコインをゲットできる前の段階なんだ
5階でヘルハウンドやジャイアントゾンビの先制ブレスで2パーティほど全滅してな
そりゃ5階でも手にはいるだろうけど、今のレベルとHPでは怖くて探索できない
111 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 23:14:30.30 ID:n9qEYHzS: 基本特性値でバランス型の人間が信仰心だけ低いのはなんでかね？
112 名前：名無しの挑戦状：2015/03/12(木) 23:31:04.01 ID:W56xXssF: エルフやドワーフ、ノーム、ホビットの存在すら信じられなくなった種族だもの
113 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 04:33:45.30 ID:jd6HokIk: 敬虔な〇〇教徒と呼べる人間が60億人の何割かと考える
人間を基準の8にすると多種族が軒並み上がりそう
そもそも人間の位置付けって、信仰心以外は「どれもそこそこ」じゃなくて「どれもそこそこ高い」だと思う
114 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 06:26:20.55 ID:gXZ2bJti: そもそもの話、エルフとかノームとかドワーフの特性値が軒並み高いのを見ると
信仰心というのは単純に宗教と結びつけるものではなく、
いわゆるオカルティズム…霊的な、超自然的なパワーの存在を
信じるかどうかに掛かっているのではないか
人間はさすがに彼らに比べれば現実主義的なので、信仰心が低い

今でも大地とともに生きる先住民たちは当然、信仰心が高いかもしれない
エルフやドワーフはそうした人間の暗喩であるとも考えられるが
115 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 07:42:57.40 ID:oPI8Ys/I: とりあえず能力値の上限を各種族の基本値+10にしたバカは許せん
116 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 07:45:33.86 ID:NZ4I9CE1: みんな人間しか使わないからそうしたんじゃないか
117 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 15:24:47.16 ID:Zg22CObm: >115
その結果エルフは前衛でも後衛でも使えなくなったからな。
GBCのようにIQとPIEに呪文習得率以外の利点があればちょっとは救われるんだが。
118 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 16:50:14.73 ID:NJ612way: どっちかというと、エルフやノームをよく使っていたのに、
人間の使用頻度が上がったけどな。
119 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 16:53:12.96 ID:B5+uuxIs: >>116
何を根拠にそれを言う？
120 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 16:58:35.12 ID:1qVFLTmh: 最初期はノームしか使わなかったが上限が+10になって他４種族を使った
そしてエルフは不要と悟りエルフ以外の４種族で編成するようになった
121 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 17:06:15.86 ID:NJ612way: エルフは生命力がどうにもこうにもね。
ノームは力の基本値がもし8だったら一番使ってただろうなあ。
122 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 19:19:38.33 ID:MGVp+kej: エルフをディスると通っぽいという風潮
123 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 19:34:43.82 ID:NZ4I9CE1: 死ななくても死んでも重要なのが生命力だからな
知恵とか信仰心とかいらねーから
124 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 19:38:08.92 ID:+9Enq6VO: キャラクタ作成時には必要だろ
125 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 20:05:42.13 ID:Y6WDZ+We: ホビットも大概だけどね
寧ろstrも低い分エルフより酷い
126 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 21:01:51.15 ID:Zg22CObm: AGI22のホビットなら必ず敵より先に行動できるのは頼りになる。
127 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 21:05:05.22 ID:pusOCigI: 小手係か
128 名前：名無しの挑戦状：2015/03/13(金) 22:14:35.26 ID:NpCTRtdE: 敵のニンジャはばんばんクリティカル出すしばんばん使い捨てれるしいいなぁと思った
こっちのは育つのクソ遅いし罠解除アテにならないし・・・
129 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 03:00:48.96 ID:EDZoPbdZ: 力、信仰心、生命力が全種族中トップ
知恵、素早さ、運の強さが全種族中ビリ
改めて見るとドワーフって極端だなｗ
130 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 04:08:56.67 ID:qo0OA9JV: ステ振りだって極端だろうにｗ
平均的に割り振ったキャラの使えない度は異常
131 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 15:10:11.32 ID:PcXak21a: 種族別基本特性値合計値
人：４６　エ：４８　ド：４８　ノ：４９　ホ：５０

何気にホビットTUEEEE!!!ですね。
ちなみに盗賊の短刀使わないで自力でNinになれるのノームだけです。
132 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 15:18:14.00 ID:/pEpYKdR: やってないのバレバレだな
133 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 15:33:18.03 ID:banK6AtT: str+vit+agi
人：24　エ：22　ド：25　ノ：25　ホ：21(23)

int+pie+luk
人：22　エ：26　ド：23　ノ：24　ホ：29

ほびっと(笑)
134 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 19:08:44.62 ID:m4t5GOVR: Hobはビショップ専属だろjk
135 名前：名無しの挑戦状：2015/03/14(土) 20:32:24.94 ID:sfSG/42K: 最近特性値騙るの流行ってんの？
136 名前：名無しの挑戦状：2015/03/15(日) 05:26:37.89 ID:9cYe5ox0: 話題がないよりは良かろ
137 名前：名無しの挑戦状：2015/03/16(月) 01:57:28.52 ID:MVYydp+H: >>131とかどこの国のｲ可片反の言舌だよって。
138 名前：名無しの挑戦状：2015/03/16(月) 02:47:02.95 ID://XYUuBs: 困った時はマーフィー先生に聞いてみよう！
139 名前：名無しの挑戦状：2015/03/16(月) 10:57:34.19 ID:+bQNf37E: ファミコン版の３とスーファミ版の５だね。
140 名前：名無しの挑戦状：2015/03/20(金) 17:08:19.15 ID:as9yLELG: 　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿
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141 名前：名無しの挑戦状：2015/03/20(金) 20:51:26.29 ID:yXlpTTPI: 悪魔嬢伝説のラスボスさんですか
142 名前：名無しの挑戦状：2015/03/20(金) 22:28:00.63 ID:Wl2MbOZO: FCの＃１の防具のACバグ、AC以外の効果（対火炎とか不死特効）とかは適応されるん？
143 名前：名無しの挑戦状：2015/03/20(金) 22:34:27.43 ID:as9yLELG: >142
それについては>3に書いてある。
144 名前：名無しの挑戦状：2015/03/28(土) 21:15:32.54 ID:HtKDj5Fu: ☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
145 名前：名無しの挑戦状：2015/03/29(日) 01:25:32.61 ID:0oB6D6Kz: 私はまだ・・・ニュークリアブラストを覚えていないんですよ・・・
146 名前：名無しの挑戦状：2015/03/30(月) 00:46:08.84 ID:obqTJbeL: お前僧侶だろｗ
147 名前：名無しの挑戦状：2015/03/30(月) 07:32:12.93 ID:QXFw4g6i: 言われてみればそうだった
148 名前：名無しの挑戦状：2015/04/17(金) 00:09:58.01 ID:rCPz40PB: スペイン宗教裁判（モンティ・パイソン）

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149 名前：名無しの挑戦状：2015/04/17(金) 08:21:25.04 ID:YVL5+Wn0: ＃１の１０階でウィルオーウィスプとフロストジャイアントしか出なくなるMODがあったらなぁ
150 名前：名無しの挑戦状：2015/04/20(月) 13:47:58.77 ID:eDx6FI0V: psリルサガ引っ張り出してきてリプレイ
キャラメイクのボーナス上限って29だっけ？
新生やってたからわかんなくなってきた
151 名前：名無しの挑戦状：2015/04/20(月) 23:06:49.34 ID:JkF7/PXi: 29でOK
152 名前：名無しの挑戦状：2015/04/21(火) 07:16:56.01 ID:x4bHgjs4: >>151
サンクス
153 名前：名無しの挑戦状：2015/04/21(火) 20:49:51.33 ID:bOggJHTr: 未だにリルサガでボーナスポイント29出た事ないわ
キャラ一発作成でやるからどうでもいいといえばどうでもいいが
154 名前：名無しの挑戦状：2015/04/21(火) 21:22:48.14 ID:fvliecZf: >>153
FC版よりも確率低い気がする
でも、大昔PC-98版やってた頃はまだ出てたような・・・
155 名前：名無しの挑戦状：2015/04/21(火) 23:23:14.68 ID:UwyY18Ur: >>149
それってアイテム狙わないの？　むちゃくちゃつまらないと思うんですが…。
156 名前：名無しの挑戦状：2015/04/21(火) 23:55:14.18 ID:zNuWnSAd: フロストさんはまあまあ良いの出すよね
157 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 02:21:21.16 ID:1BpV0Ix8: PSリルサガ10年ぐらいいじってて、2回しか出た事ないな29
158 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 03:22:01.98 ID:K1BCmCcX: 君主・忍者を無理矢理作るにしても#1と#3を行き来したほうが早そうだしね
159 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 08:06:53.37 ID:6lH9oy6I: リルサガだと#2だろ
160 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 09:51:48.70 ID:kpkkLcWl: 一晩粘っても19までしか出なかった思い出
20以上はないものと思ってる
161 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 17:47:37.93 ID:kpkkLcWl: リルサガでずっと友好狩りしてるのに
全然EVILにならないSAMがいる…
思えばプレイするたびこういう奴いる気がするな
162 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 18:57:15.35 ID:AFhsQDfz: ボーナス29が本当に必要なのって人間かホビットで生粋の侍を作る時くらいしかなくない？
おまえらホビットで侍作ったことあります？
163 名前：名無しの挑戦状：2015/04/22(水) 23:10:48.83 ID:1BpV0Ix8: あるよ
悪ホビットで忍者作ろうとして高BP狙ってたら、
手元が狂って善ホビットで高BP出ちゃってそのまま侍にした

ロード狙っても良かったんだけど、クラスチェンジ後の低STRで地獄見そうな予感がしたんで
164 名前：名無しの挑戦状：2015/04/25(土) 11:31:40.36 ID:Pts/Jgq0: 俺の冒険つらい…
クリティカルヒットくらってロストしたい…
165 名前：名無しの挑戦状：2015/04/25(土) 15:50:26.49 ID:iBwh3mG/: 人生オンラインか？

つ KUBITSURI
つ HARAKIRI

好きな方選べ
166 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 11:24:49.00 ID:oh1fYrMw: PCゲー板だったらAmulet of skillを渡すところだが……
家庭用ハードでSP使ってロストするアイテムは流石になかったよな
PCE版はどうだったかな
167 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 12:56:51.49 ID:xdQBtNcN: マラーの兜渡して地底か宇宙にでもいけばOK
168 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 21:03:32.64 ID:S9zXfcOU: 花粉症で死にそうなんでマディ下さいお願い致します
169 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 21:07:55.12 ID:oLnUOaOG: バディアルマで充分でしょう
それともロルトで木を伐採しましょうか？
170 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 21:15:55.65 ID:nfqpDPfc: ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!

>>168　は　まいそうされます.
171 名前：名無しの挑戦状：2015/04/26(日) 22:55:23.68 ID:jN9QsJyX: 　　　　　　　／￣￣￣＼
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172 名前：名無しの挑戦状：2015/04/27(月) 04:26:41.63 ID:r6XFgJjA: [A] to more Wizardry.
173 名前：名無しの挑戦状：2015/04/28(火) 13:30:14.51 ID:IQlgvKr+: 幼い頃から冒険者にはハゲが多いと信じてやまない
174 名前：名無しの挑戦状：2015/04/28(火) 13:43:19.21 ID:HB7JBtCu: 兜はムレるからな
潜ってる間は頭洗えないし
175 名前：名無しの挑戦状：2015/04/28(火) 13:46:33.61 ID:FzNxiqgf: コントロールルームとかシャワー付いてんじゃね
176 名前：名無しの挑戦状：2015/04/29(水) 14:03:13.61 ID:IxL5/hy6: にごり水出そう
177 名前：名無しの挑戦状：2015/04/29(水) 14:14:09.71 ID:L0HtI7pe: 水泳のスキルがないとシャワーで溺れたりして
178 名前：名無しの挑戦状：2015/05/03(日) 01:55:46.84 ID:74x0ay7W: 狂王の試練場に出会いを求めるのは間違っているだろうか
179 名前：名無しの挑戦状：2015/05/03(日) 02:06:05.89 ID:/J1irUg7: 入り口周辺には
出会い待ちの悪キャラが一杯いるし
間違いではない
180 名前：名無しの挑戦状：2015/05/03(日) 20:41:58.88 ID:cWIw0nS4: 美人のエルフとかロリドワーフとかと出会えるが、
どいつもこいつも軒並み馬糞クサイ
181 名前：名無しの挑戦状：2015/05/03(日) 20:49:37.57 ID:/J1irUg7: 流石に集客量的に馬小屋に馬はいないと思う
冒険者は皆大抵馬小屋ばっか使うわけだし
それなりにこなれてて広さもあると思うよ
大事な馬を毎日毎日人と寝かせてたら馬もストレス溜まるしね

「松竹梅馬」というランク付けになってるとか
「寝具が藁とか馬小屋レベルだろ…」という冒険者達の通称が採用されたか
そういう感じだと思う
182 名前：名無しの挑戦状：2015/05/03(日) 21:18:59.32 ID:dN1Pu4lg: >178を解説すると、そういうアニメとWIZ ONLINEがコラボやってるらしいな。
183 名前：名無しの挑戦状：2015/05/04(月) 00:57:36.47 ID:q/xzKI/s: 近世にいたるまで馬小屋での寝泊まりも藁布団も別に珍しいもんじゃないんだよ
というか馬を土間につないで人と同じ建物に入れてるのはごく一般的だ
184 名前：名無しの挑戦状：2015/05/04(月) 02:46:36.41 ID:7sh0tco6: ゲームだとみんな馬小屋泊まってるが
実際ほとんどの冒険者は簡易寝台使うだろ
185 名前：名無しの挑戦状：2015/05/04(月) 02:52:46.26 ID:PBJQgHWl: 布団もシーツも替えてないような簡易寝台に比べたら、
まだ藁山の方が清潔かもしれん
186 名前：名無しの挑戦状：2015/05/04(月) 05:18:42.28 ID:YWdyKXqu: たまには簡易寝台で泊まろうと予約したらロビーにあるソファーに藁を敷き詰められたでござるの巻
187 名前：名無しの挑戦状：2015/05/04(月) 08:22:56.81 ID:4cYD0rp8: 馬小屋だと1日ぶん年を取るが
HP満タンで簡易寝台に泊まると1日も経過しない作品があったな
188 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 16:27:20.38 ID:JmQcBK7s: ＃１、FFPMMTでやるけどB1の修業でPがすぐ死ぬを
Tを前に出した方がまだマシかな・・・？
189 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 16:37:22.04 ID:zJbWpZCO: >>188
僧侶が回復に専念できない、ブラックなパーティです
190 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 17:05:12.31 ID:AHcH7/UP: 2パーティ育てれば？
191 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 17:58:27.92 ID:cOMIEfhx: FFFPTWが一番楽かも
192 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 18:11:48.40 ID:FuUzhTtJ: FFFPTWだな
マーフィーでSSNBBLまで育てるけどね
193 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 19:31:30.70 ID:VaGmV1wf: NNNNNN
194 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 19:53:51.43 ID:jfcNHA8e: ｗｗｗｗｗｗ
195 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 21:14:59.07 ID:D8sETD9N: W？
196 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 21:21:54.06 ID:SycY8AGP: PはすぐHPあがるからレベルあがるまではFFPM四人組にして多めに分け合うとか色々試してみればいいんじゃね
197 名前：名無しの挑戦状：2015/05/05(火) 21:47:37.40 ID:jfcNHA8e: 全員ワードナPT
198 名前：名無しの挑戦状：2015/05/06(水) 01:29:53.22 ID:e1DVwSFD: TGCDWS
199 名前：名無しの挑戦状：2015/05/06(水) 22:06:42.19 ID:ZVDDUMqS: 忍者の罠解除がアテにならんのですが
頑張っても７２％では・・・(´・ω・`)
200 名前：名無しの挑戦状：2015/05/06(水) 22:17:42.07 ID:2q7aUVE4: TTP
201 名前：名無しの挑戦状：2015/05/06(水) 22:50:28.45 ID:iKvYMbjC: >199
72%は罠識別ね。忍者なら罠識別はカルフォで解除だけするのがセオリー。
202 名前：名無しの挑戦状：2015/05/07(木) 16:58:30.76 ID:LGYWolmz: 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をsに変えて、☆を削除する
■n☆n2ch.net/s11/431sari.jpg
203 名前：名無しの挑戦状：2015/05/08(金) 19:11:36.93 ID:YtGnYoNO: >>201
レスどうも。解除率はTと変わらないのですね。
BF１０でのLv１３のTとNの解除率４６％しか無いんですね。結構危ないなぁ・・・。
204 名前：名無しの挑戦状：2015/05/08(金) 23:55:30.77 ID:WeyM2oDd: >203
いや、1回目で解除できる確率が46/70だよ。
1回目で罠が発動してしまう確率はAGI18で24/700かな。
205 名前：名無しの挑戦状：2015/05/11(月) 12:01:09.58 ID:V1TGF9po: ＃１のモンスター配置センター、先手で敵NとM殺らないとこっちがまずいを
206 名前：名無しの挑戦状：2015/05/11(月) 23:58:01.94 ID:0fARoJKI: 二者択一だったらNよりPを優先するなあ
即死のバディ使ってきた気がする
207 名前：名無しの挑戦状：2015/05/12(火) 01:56:21.42 ID:h/cCc6MK: あそこのハイニンジャは4列目だから当たりにくいんだよな。
208 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 00:46:50.80 ID:wVlW41cF: OVAみようぜ！
209 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 05:30:05.45 ID:jQqDdeEF: 主人公の声優がダイの大冒険のポップなんだっけ？
210 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 08:09:55.66 ID:CbpcX5KU: ライフスティーラー　置鮎龍太郎

下積み時代ですなあ
211 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 13:44:36.87 ID:UtUu2stQ: ロングソード-1とかのはずれアイテムも結構良い値段で買い取ってくれるボッタクル商店
あれらにどんな需要があるんだろう・・・？
212 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 13:58:49.78 ID:7wp9hpX5: 美術的価値とか、あとはオカルト的価値でマニアが買うんじゃね
もしくは打ち直すと呪いが裏返って+アイテムになるとか
213 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 14:05:20.89 ID:bw+6VW1v: 藁人形や五寸釘的な感じで呪いグッズを購入する一般人がいるんだろう
冒険者には需要無いから店では売らずに裏マーケット的な所へ流れていくんじゃ
214 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 16:56:33.06 ID:PrKYL0y3: 誰かのノベルでは倉庫の維持に呪いの魔力吸い上げてるってのがあったな
215 名前：名無しの挑戦状：2015/05/13(水) 23:34:06.11 ID:Y9AAdq/8: 昔のファミ通かなにかで、ボルタック主人が
買い取った「死の指輪」を悪妻にプレゼントするって四コマがあった。
216 名前：名無しの挑戦状：2015/05/14(木) 06:02:11.06 ID:WxFmB5ta: 呪いの装備はマニア的需要があるんだろうというのは分かる
分からないのは、KODの「○○の石」を「そんな物には興味がありません」と
買い取ってくれない事　明らかに効果があって金銭的価値が発生するのに
ボルタックの目は節穴か　
217 名前：名無しの挑戦状：2015/05/14(木) 17:42:04.59 ID:YxwhQXo8: 　
　
　　出、出〜ｗｗｗｗｗボﾉﾚ夕ック叩いて俺ドヤ顔奴ｗｗｗｗｗ　　
　
　
218 名前：名無しの挑戦状：2015/05/15(金) 01:05:17.31 ID:6CSS4QPg: (´･o･`)　ぽ
(´･O･`)　れ
219 名前：名無しの挑戦状：2015/06/02(火) 15:20:19.46 ID:yDPiYBaH: トレボーの悪口？みたいなトコでやめたなぁ
220 名前：名無しの挑戦状：2015/06/02(火) 16:08:22.99 ID:DUwOKUGL: このあとサックスしまくった
221 名前：名無しの挑戦状：2015/06/06(土) 23:57:33.40 ID:SW7GRbeb: リセットしないのもリセットの嵐も苦痛だ・・・
222 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/06/07(日) 05:40:43.36 ID:7AFFDO7f: 　
223 名前：名無しの挑戦状：2015/06/11(木) 01:09:25.01 ID:W4XVqIiJ: N盗賊「(´・ω・`)魔法使いに転職したいんですが」
訓練所の人「あなたはセクロスの経験ありますか？(´・ω・`)」
N盗賊「(´・ω・`)はい。」
訓練所の人「なら無理です。(´・ω・`)」
224 名前：名無しの挑戦状：2015/06/24(水) 06:15:14.22 ID:Nhuc1JyH: ＊しっぱい＊
225 名前：名無しの挑戦状：2015/06/24(水) 09:38:10.28 ID:VOkQ9jz8: ＊おっぱい＊
226 名前：名無しの挑戦状：2015/06/24(水) 10:28:19.94 ID:gzCyLb07: ＊へんたい＊
227 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/06/24(水) 15:37:00.32 ID:x1k7NGMF: 　　　　　　　／￣￣￣＼
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228 名前：名無しの挑戦状：2015/06/24(水) 16:20:33.39 ID:gzCyLb07: リセットボタン押して再スタート
229 名前：名無しの挑戦状：2015/06/27(土) 07:08:43.18 ID:WviJ8fFx: マニアモードでプレイしますか？
230 名前：名無しの挑戦状：2015/06/27(土) 09:01:20.77 ID:KY1xQl32: No
231 名前：名無しの挑戦状：2015/06/27(土) 09:31:11.18 ID:TKS3gP4g: 　　モンスターがあらわれた！
　友好的な飛び込み営業マン

　　　　　　たたかう
　　　　　→おいはらう
232 名前：名無しの挑戦状：2015/06/27(土) 15:24:58.68 ID:qa00YkX/: ビン詰めのフネ

明日18:30〜
233 名前：名無しの挑戦状：2015/06/28(日) 00:49:54.22 ID:UmQmqk+x: ＊　そのようなものにはきょうみがありませんな　＊
234 名前：名無しの挑戦状：2015/06/28(日) 22:10:48.28 ID:01JFTxDG: そういや#3の1階に、戦闘中マロールで飛び込んで、マロールもロクトフェイトも
ビン詰めのフネも無い状態だと湖が渡れなくてハマリになる事があるんだよな。
235 名前：名無しの挑戦状：2015/06/28(日) 22:16:50.11 ID:1CKKEd6q: Wizの初プレイで

ﾔﾀｰ１００００G貯めて炎の剣買ったよ
↓
この剣戦闘でもアイテムとして使えるぞ。使ってみよう。
↓
＃がらくた

は誰もが通る道
236 名前：名無しの挑戦状：2015/06/29(月) 00:44:40.36 ID:mMerNa9a: 初見だとピット上でキャンプ並みによくある
237 名前：名無しの挑戦状：2015/06/29(月) 00:50:02.10 ID:dVIxO/nl: ＊　むらまさ　の　スペシャルパワー　を　つかいますか？　＊
238 名前：名無しの挑戦状：2015/07/11(土) 21:28:19.44 ID:AEgQMteq: 初期バーティはFFPTMの5枠は確定で最後の1枠に個性が出る感じかな
F入れて前線固める派
M入れてカティノとかマハリト要員増やす派
B入れて鑑定させる派
後FのかわりにS一人位入れる派とか
大抵鍵を握るのはPがドワーフか否かで前衛か後衛かって感じか
239 名前：名無しの挑戦状：2015/07/11(土) 21:58:31.81 ID:q54E+EJs: PPPTMM
240 名前：名無しの挑戦状：2015/07/11(土) 22:44:25.32 ID:1hS+RJBi: アロケーションセンター前で稼ぐまではTは入れないな
成長早いから特に意識しなくてもすぐレベル追い付くし、それより序盤のディオスバディオス撃てる奴増やすわ
241 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 03:31:42.93 ID:a+MMen1J: FSPTBM

TB居ると、浅い階でのゴミアイテムが割と馬鹿にならない収入源になる
あとビショップのカティノとディルトが地味にありがたい

序盤で前衛にプレートメイル揃うと嬉しい
B4行く前にガントレットが買えたり
242 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 03:57:19.26 ID:WIAd+4sK: ダンジョンの構造とシステムを知ってるの前提だが
PPPMMB

序盤の宝箱はスタナーだけ開けて、ディアルコる
弱点は呪文が全く効かなくて危ないモンスターだが、
そんなのは最下層くらいにしかいないからなんとかなる
Bは必ず入れる
低レベルの呪文でも十分に使えるから成長が遅くてもOK
243 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 04:22:50.11 ID:/ObTt7SQ: >>238
俺はTSFPBM
宝箱の識別が面倒だから盗賊が先頭
244 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 08:36:14.80 ID:YPDndzd8: >>241
毒のダメージや毒消しの値段も馬鹿にならないんでない？
245 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 10:37:22.73 ID:UbF+rt7s: ロバート氏はFSPTMMだってインタビューで言ってたな
246 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 12:47:16.26 ID:sEEMZB0+: ボーナス10超える奴が出なかったら？
247 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 13:32:30.60 ID:UbF+rt7s: 一発作成縛りは一般的じゃないだろw
248 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/07/12(日) 14:12:32.78 ID:jitKhyrt: >>242
　
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249 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 16:35:25.53 ID:9f5vEFhu: 男だったらTTTTTT
250 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 17:35:18.97 ID:uj2Qwh2K: >>241
今日も一日ガントレットだぞい！
251 名前：名無しの挑戦状：2015/07/12(日) 20:06:21.56 ID:UbF+rt7s: >>248
>>242はちゃんとディアルコって言ってるが…ディアルコ+するでディアルコるは別によくね？
ああ途中のルが見えなくてディアコるに見えて確かめずに書き込んだのか…
ドヤ顔責める感じでおそらく逆にドヤ顔でwww
252 名前：名無しの挑戦状：2015/07/13(月) 01:50:36.08 ID:yLuyAtcN: そういえばコンプティークで
Ｔ
っていうパーティの話あったな
253 名前：名無しの挑戦状：2015/07/13(月) 02:15:28.64 ID:7ARVvql6: PANTSU
アルケミストと勇者がいれば成立した・・・
254 名前：名無しの挑戦状：2015/07/13(月) 07:18:22.87 ID:zLeJ9bJC: 勇者はBだろ
255 名前：名無しの挑戦状：2015/07/13(月) 17:06:40.10 ID:mD0yGRc5: 勇者はH、ヒーローじゃない？
ブレイバー？
256 名前：名無しの挑戦状：2015/07/13(月) 18:19:10.89 ID:YsyktMRB: 召喚師が居れば侍との区別化でSuになるから成立するな
257 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 12:41:43.88 ID:Zqw0YTlG: ノームは何に使うのかわからん
下級職で人間は平均的？でドワーフはファイター、ホビットはシーフ、エルフはメイジって適正イメージなら
ノームはプリーストなのかもしれないがホントにむいてる？
前衛Pならドワーフで後衛Pならエルフがいいから中途半端な感じ
258 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 15:45:14.54 ID:ercZiU2H: 高BP前提でヴァイタリティだけ高めにして早成させるには
むしろ大抵の職業で一番使いやすいのがノーム
転職後の不安も少ないし
259 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 18:33:02.44 ID:me1TrhiY: ノームは個性がNO無
260 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 18:35:55.50 ID:C8xeAQfx: 審議対象外
261 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 20:24:37.86 ID:5eNmUt+p: 司教作る時はノーム派かな俺は
262 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 20:33:27.03 ID:Zqw0YTlG: いまいちノームはビジュアルイメージが浮かばないのもネックなんだよね
他の4種族は(ホビットは名前変えられるけど)他のファンタジーでは引っ張りだこじゃない
ノームは精霊だったりしてさよくわからん
263 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 21:45:19.08 ID:8D42BAco: 素早さが高いからノームは好きだな
ホビットほど貧弱じゃないし
ビジュアルなんて脳内補完しろ
264 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 23:09:16.66 ID:YgPkZVqB: 後列としてはVITとAGIが高めなのが利点
ボーナスを無駄食いせずにPIEにつっこめる
高AGIを活かして安定したマディ支援が期待できる
特性値に5と6がないのはすごい
265 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 23:47:05.55 ID:mWlG1CsY: ばかもん
能力値がどうとかメリットがどうとか関係ない
俺は人間しか使わん
266 名前：名無しの挑戦状：2015/07/14(火) 23:52:03.36 ID:k4+/W7Rf: 何がばかもんだよ
てめーの視野の狭さを自慢すんな
267 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 00:03:33.69 ID:Kc1p0llx: 視野の狭さを自慢せずして何が自慢できるというのであろうか
268 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 00:10:19.49 ID:vYk0Wpyo: イメージや自己設定無視して、
単純に能力値だけ見るならノームかなり優秀だと思う
素早さが高く、打たれ弱くなく、力が弱すぎない
269 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 00:12:49.44 ID:haAW6nul: ノームとは関係ないが、ビショップはホビット♀と決めている
14歳くらいのチビッコ司教が怪しいモノをアレコレいじった末に鑑定失敗して
「ヒャー！」と悲鳴を上げながら呪われたりするのをニヤニヤ眺めていたい
ついでに足の裏の毛をまさぐりたい
270 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 01:15:01.60 ID:DbTgplGU: ホビットって足の裏に毛が生えてるの？
271 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 01:44:13.38 ID:Lmmn2Px5: だから足音を立てない天性の盗賊なんだよ
272 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 01:46:10.23 ID:SewUOQd5: だから足元から濡れた犬の臭いがするんやで
273 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 02:20:57.75 ID:Kc1p0llx: つまり犬を拾ってきて乾かしたらホビットになる？
274 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 06:17:30.31 ID:mtXd9hve: ラウルフ「犬の臭いなら負けねえぜ」
275 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 07:17:42.03 ID:vVUthK82: 自分猫派なんで・・・
でもフェルパーは弱くて使わん
276 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 09:14:03.86 ID:DbTgplGU: くすぐったさに悶えるホビ子の足の裏剃毛プレイか…
有りだな…ゴクリ
277 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 13:00:46.57 ID:pUUjSr1J: >>257
他のファンタジー世界でもノームはドワーフとの差別化に苦しんでる印象。
発明家だったり見た目が子供のままのロリ種族だったり…。
ウィザードリィの場合だと白髪のドワーフって感じでイマイチ。
278 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 13:02:16.71 ID:b+AR0g6R: オンラインでは角生やして可愛く
いい意味での魔改造
279 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 20:57:20.84 ID:ceynNcyS: エルフのメイジはHP全然伸びないからやらないなぁ
B１０のブレス一発は耐えて欲しい
280 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 21:09:23.42 ID:+JgrdfXU: 俺は趣味のエルフオンリーパーティと
効率重視のドワーフノーム中心(エルフ抜き)パーティ
両方を組んでる
281 名前：名無しの挑戦状：2015/07/15(水) 21:49:25.40 ID:aeai53JT: フェルパーってそんなに駄目か？
VIとかは種族の抵抗値が高いんで使ってたんだが
282 名前：名無しの挑戦状：2015/07/16(木) 00:04:58.26 ID:0RC8GpBq: >>281
特性値の合計も高く、職業選びやすいバランスだから
6では猫最強よ
283 名前：名無しの挑戦状：2015/07/18(土) 13:45:39.72 ID:yh57Kmol: プレイヤーの制作キャラへのアプローチとかで
ロスト前提であっさりとした記号的な名前つけて淡々と進める派と
名前時間かけてバックストーリーやバーティー内の関係やらガッツリ妄想派がいるよね
俺は超妄想派ですマンガや小説版も好き
284 名前：名無しの挑戦状：2015/07/23(木) 12:48:13.02 ID:rqPbnCur: 鳳龍剣が実装されたサムライはよ！
何故SFC外伝4はあの方向に行ってくれなかったか
285 名前：名無しの挑戦状：2015/07/23(木) 20:00:55.97 ID:31O97WKq: PLのNはクリティカル全然出ないのに敵のNはバンバン首跳ねてるのは気のせいだろうか？
286 名前：名無しの挑戦状：2015/07/23(木) 21:49:30.29 ID:r3EgQQxa: >>285
敵と味方でクリティカル成功の計算式が違う

味方のNINJA Lv25以上で、HIGH MASTERに攻撃するとき、
攻撃が命中したとして、攻撃一回あたり13%くらいの成功率

HIGH MASTER（Lv15）が、味方のNINJA（人間）に攻撃するとき
攻撃が命中したとして、攻撃一回あたり17%くらいの成功率
ちなみにHIGH MASTERは三回攻撃

あれ？あんまり変わらないな
287 名前：名無しの挑戦状：2015/07/23(木) 22:02:44.02 ID:c+JH6lOy: 盗賊の短刀使わないとNでLv２５は遠いですお…(´・ω・`)
288 名前：名無しの挑戦状：2015/07/23(木) 22:23:44.95 ID:4yMo1R8q: 最初に作った6人でずっと進めるプレイだと
Nにした子だけが役にたたなさすぎて可哀想になる
289 名前：名無しの挑戦状：2015/07/24(金) 00:32:26.58 ID:HKpfjUeU: 味方NINJA Lv15で計算したら、成功率8%くらいだった
Lv10だと5%くらい
結構違うな…
290 名前：名無しの挑戦状：2015/07/24(金) 08:17:11.14 ID:BgeIFBhp: Nのクリティカル期待するよりもカシナートの刃でミンチにした方が確実という現実
291 名前：名無しの挑戦状：2015/07/24(金) 19:44:43.39 ID:oOHg4AtH: >286
クリティカル判定に攻撃回数は関係ないよ。
292 名前：名無しの挑戦状：2015/07/24(金) 22:14:02.93 ID:dR8uayAP: いまさらの質問ですまんが、ファミコン版の1ってACバグのおかげで、パーティ全員防具無しの裸でも最後まで問題なく（装備を換えていくのと同様に）ゲーム進められるって理解でよい？
293 名前：名無しの挑戦状：2015/07/24(金) 22:33:31.16 ID:HKpfjUeU: >>291
毎回判定入ると思ってた

>>292
はい
294 名前：名無しの挑戦状：2015/07/25(土) 00:19:35.78 ID:LEkEdMY3: 特定攻撃からの防御効果とか特定種族への特効効果は反映されるんでなかったっけ？＞＃１
295 名前：名無しの挑戦状：2015/07/25(土) 01:56:46.78 ID:ejtw6Zxl: #1と言っても機種によって違うから何の機種の事か書いてくれないと。
296 名前：名無しの挑戦状：2015/07/25(土) 02:56:50.56 ID:jNG0j9EV: 同意を求める疑問形で文章が始まってるから、前のレスを受けているものと思われる
内容的にも、装備のAC以外の特殊効果のことについてのレスだと想像できる
>>292から繋がるファミコン版のことのように思える
つまり機種名を具体的に書かなくても、どの機種のことか分かるように思えるが
297 名前：名無しの挑戦状：2015/07/25(土) 02:58:04.08 ID:jNG0j9EV: >>294
特殊効果はあるが、参照値がずれていたと思う
298 名前：名無しの挑戦状：2015/07/25(土) 03:01:22.81 ID:5SFyeRgx: >>292
ただし>>294の指摘通り、耐性とか防御効果とかは（そっちも設定ミスで効果がズレてるけど）生きてるので、
裸よりはその手の防具を装備したほうが遥かにいい

耐性はエナジードレイン無効化とか、炎やら氷やらのダメージ軽減
防御効果はアンデッドに行動放棄させる（要するに棒立ちのまま何もしてこなくなる）とか、そういうの
299 名前：名無しの挑戦状：2015/08/01(土) 18:22:54.27 ID:tU87OMiL: http://imgur.com/v9V72z1.jpg
墓画面にならないバグは既出？
300 名前：名無しの挑戦状：2015/08/02(日) 02:21:13.18 ID:0w9GU0iV: それだけ見せられても
301 名前：名無しの挑戦状：2015/08/09(日) 18:40:57.55 ID:qt4AtBay: FC#1の支えの盾って所持モンスターの宝箱からの出現確率って0.53パーセントだよね？
これって回復の指輪や破邪の指輪の各出現確率0.36パーセントより高いはず
回復の指輪や破邪の指輪は200個以上見つけたのに支えの盾は1個も見つけられず
三種の神器（村正・聖なる鎧・手裏剣）なんか各500個以上見つけているというのに
6階で粘る根気が足らんのかな･･･バックアップ電池が切れる前に見つけたい
302 名前：名無しの挑戦状：2015/08/09(日) 19:57:14.67 ID:zjLTQtWn: このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で出る。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、クリティカルやドレインを防ぐアイテム類を完璧に揃え、
何度も何度も挑戦すれば入手することが可能。
303 名前：名無しの挑戦状：2015/08/09(日) 20:27:35.69 ID:uW0OR39N: >>301
すまんがソースと計算式は？

得物屋見る限り、No.51の支えの盾が出るテーブルは22番と23番の特殊のみで
どうすればこのテーブルが選ばれるか分かっていないのが大方の見かただったと思うが

書かれてる確率から予想すると、10%で選ばれる1/19っぽいが
別の機種のドロップテーブル見てないか？　リルサガとか
304 名前：名無しの挑戦状：2015/08/10(月) 00:50:02.34 ID:fyLYfDFc: >>302
しれっとコピペ貼るなよ。うっかり騙される人が出るぞw
305 名前：名無しの挑戦状：2015/08/10(月) 18:42:17.25 ID:D6upHAwm: 俺の友達のことだな
マジで頑張ってたぜ、あれ
306 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 09:54:49.34 ID:9zmUU2gR: >>303
得物屋以外の他のサイトだとそう（14番テーブル）なってる
貴兄の仰るとおり、10%の1/19という計算です
得物屋がネット随一のWizardryサイトということを鑑みれば、やっぱり22番23番テーブルのみなのか？
どうりで6Fで14番テーブルの宝箱を幾ら（10000回以上）開けたけど出ない訳だ
解析によると所持モンスターがいないということだけど、一方で支えの盾発見の報告もある訳で
FC#1の数少ない支えの盾発見例のログを漁って見た限り、所持モンスターは14番テーブルのモンスターと同じだよねぇ
それにしても支えの盾の出現確率ってバグドロップテーブルのみなんでしょうかね
取り合えずカセットが擦り切れるまで宝箱開ければ出るんでしょうかね
307 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 10:25:57.66 ID:gTrS8AdF: 231 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2010/12/14(火) 22:21:02 ID:???
敵が落とす事は無いが、データとしては存在してるようなので
バグってボルタック商店がおかしくなった場合
買い取ってくれない品とかが店に並ぶ事があるので
ボルタックに出現するということはありえる。
308 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 11:02:50.33 ID:YJupV482: >>307
オレもボルタックバグった事あるわ
イベントアイテム含む全てのアイテムが売ってあってワロタ
309 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 18:27:47.20 ID:nv1Yo88l: >>308
どうやってバグらせるの？
もしくはバグっったと思われる手法教えて！
310 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 20:05:42.67 ID:mu8Faus+: カセットを斜めに差す
311 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 22:46:24.21 ID:YJupV482: >>309
ある日勝手にバグってたから分からんです
312 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 22:55:14.55 ID:V/gXwSyf: >>309
一回もWizでなったことないから分からないけど
気付かないうちにカートリッジがずれて、タイトルでは判別不能の接触不良じゃないかな
もしくは修復機能で修復しきれなかったセーブデータの破損
313 名前：名無しの挑戦状：2015/08/11(火) 23:10:31.12 ID:LhCVLY/a: バグってボルタックがボッタクルになれば楽しいのに
314 名前：名無しの挑戦状：2015/08/19(水) 14:40:39.60 ID:UfKWFkpa: 昔(97年頃?)聞いた話でFC#1でささえの盾見つけたといってた奴の探索方法

6人パーティ全員裸プレイで7Fと8Fでモンスターを問わずひたすら宝箱を開ける
発見した盾以外のアイテムは捨てパーティ全体で盾が46個になるまで中断再開を繰り返す
いちいち鑑定してると手間が掛かるので盾が46個になったら鑑定
魔力が尽きてプレー続行が難しくなるまで中断再開を繰り返す
これを8年ちょい続けたらささえの盾を1個ゲットしたそうだ
7F8Fの戦闘中心でパーティ全員がレベル1000超えたそうだけど本当かな
お前も10年やれば見つかるといわれて真似したけど1月で挫折した
これってバグってドロップテーブルが発現したのかね
315 名前：名無しの挑戦状：2015/08/19(水) 15:05:31.17 ID:5urz3m+j: >>314
それだけやっても1個というのはいくらなんでも低確率すぎる
やはりなんらかのバグで通常とは異なったテーブルがロードされたのだろう

昔、伊集院がシレンをやりまくってたら一度だけパルテノンXという敵が出たので
後に開発者に聞いてみたらそれはボツキャラだったという話がある
データは入っているのだが、絶対に出現しないようになっているはずだったんだって
どうやらコンピュータはたまにデータの読み出しを失敗する事があるらしい
>>314の話もこれと似たような現象だったのではないだろうか
316 名前：名無しの挑戦状：2015/08/19(水) 17:13:38.96 ID:aKAt5EvA: いまだにささえの盾出ないとか吐かしてるアフォがいるのか。
317 名前：名無しの挑戦状：2015/08/19(水) 18:01:00.14 ID:YQv9Y3/B: なんだかなぁー・・・。サッキュバスのカード付きの商品が売れないなぁー・・・。
318 名前：名無しの挑戦状：2015/08/19(水) 18:37:20.38 ID:fJMpfhSi: サッキュバスの下にながいぼうを置いときたい
319 名前：名無しの挑戦状：2015/08/20(木) 08:52:25.88 ID:YhFuEtJy: ＞FC#1
やはり強制的にバグらせるしかない
薄汚れた接触不良のカセットを差すしかないか？
もしくは動作不良の本体を買ってくるしか？
320 名前：名無しの挑戦状：2015/08/20(木) 12:14:47.41 ID:9wM4ykeD: 表示がおかしくなって読めなくなるだけだったわ
321 名前：名無しの挑戦状：2015/08/20(木) 20:02:11.68 ID:xDOHXl87: エミュで改造する方がマシだと思う
322 名前：名無しの挑戦状：2015/08/20(木) 20:44:47.10 ID:ZPXvkQHA: 防具のバグがあるFCの＃１でささえのたてに固執するのも無意味臭いよねぇ
アイテムコンプはしたいだろうけど
323 名前：名無しの挑戦状：2015/08/20(木) 21:35:12.44 ID:9wM4ykeD: 答わかってるじゃん
324 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 01:21:23.05 ID:D8f391+i: バグだろうがなんだろうが自力で支えの盾を見つけることに意義がある
例えば人間の投手が160キロ出せば凄いと思うでしょ
しかしピッチングマシンの設定で160キロ出したって意味無い
エミュはこれと同じで無意味
325 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/08/21(金) 01:28:28.36 ID:N7VBKzRl: 　
　537:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 08/17(月)00:56 ID:???
　
　　おどれらまだささえのたて取れんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　くやちいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　くやちいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
326 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 01:49:12.14 ID:uZ+MI4uy: バグではなく超極少条件下でささえの盾含有のアイテムドロップテーブルが適用されるとの説がある
これらを踏まえたFC#1のささえの盾の入手確率は1／50000000以下らしい
327 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 04:48:58.43 ID:XswX8RIj: >>326
＞入手確率は1／50000000以下
どういう根拠で出てきた数字なのかが気になる
328 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 04:57:54.11 ID:bGr4KDzk: FCで16bit分の一以下って、よっぽどなことでないとありえなさそうなんだが
329 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 20:04:21.43 ID:Plkvb3yH: よっぽどつーか意図的に組まないかぎりないよあｎ
330 名前：名無しの挑戦状：2015/08/21(金) 20:56:56.28 ID:FcM0saC1: どんな計算式なんだよ
そんなモンプログラムするわけねーだろ
331 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 01:11:33.58 ID:X6XVg68V: 複数の条件が重なってるってことなんだろうけど
それにしてもどっから出てきた数字なんだ
332 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 10:39:33.69 ID:sPS16hEa: そもそも別テーブルが選択される条件が無いんだから0だもんな
333 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 15:18:34.88 ID:HNhY1ye8: ここの92みたいな方法でドロップ狙うのとかは無理そうだな・・・
http://homepage1.nifty.com/rs2/research/1.html
334 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 16:46:59.88 ID:pLZHgm6+: 設定されてる確率が低すぎるのではなくて、
>>332のように現状解析されて分かっている範囲では絶対出ないから、RS2の乱数調整とはちょっと違う
#1に求められてるのはバグ探しの方があってる

RS2の場合、戦闘に関する乱数は決められた乱数テーブル（0-255）から
乱数を順番に拾って使われることが分かっているから
既に判明している乱数テーブルを見ながら
アイテムドロップ判定が入るところで、32か64で割り切れる乱数が出るように調整してドロップさせてる
335 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/08/22(土) 18:13:01.68 ID:JK3goX6r: 　
　316:名無しの挑戦状[] 08/19(水)17:13 ID:aKAt5EvA
　
　　いまだにささえの盾出ないとか吐かしてるアフォがいるのか。　
　
336 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 19:55:33.00 ID:wkA5ItDo: ただFC1はささえの盾のドロップテーブルはあるだろ
そのドロップテーブルを適用する条件が無いのではなく不明なだけじゃ？
バグ的だろうが超少なくても入手報告例がある訳で…

電力不足でバグになったという報告はあったけど危険すぎるな
後は超粗悪なFC互換ハードとかかな？
カセットを超強力な磁力に晒すのはどうだろう？
…静電気くらいでバグってくれるならそれでもいいけどさ
337 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 22:51:08.08 ID:leEB5VKR: FC#1での至高のプレイとは未識別の「支えの盾」を手に入れること

バグで識別済みの「支えの盾」が出ることはあるみたいだから
モンスターと戦闘をしてその宝箱から「たて？」を手に入れて
ボルタック商店で識別料金が3500Gと表示されるのが至高である
勿論識別しないで「たて？」のまま所持しましょう

更に究極は上記の「支えの盾」入手とボルタック商店での識別料金を
動画で公開することだが流石にこれは無理だろう
338 名前：名無しの挑戦状：2015/08/22(土) 23:15:10.38 ID:39hVnVWw: 細かいこと言うと「？たて」なんだよね
小学生のときWiz3の地下5階でグレーターデーモンと戦って不確定名「？ぶき」が出たとき興奮し過ぎて友達に「ふき！ふきふきふき」連呼して我ながら池沼だと思ったのはいい想い出。
ちなみに村正だった(人生初の)
339 名前：名無しの挑戦状：2015/08/23(日) 00:09:55.70 ID:k846LZCn: >>336
電圧さげる改造はよくやってたけどＰＰＵがついてこれないのか表示がおかしくなる程度なんだよね
そのまま一晩マーフィー放置とかしといても普通に戦闘してる
画面おかしくなっても６Ｆエレベータ横とかなら音だけで戦闘できるかな…
あるいは電源二系統に改造すれば画面ちゃんとなるかも
もっとも改造本体じゃ出しても意味無さそう
340 名前：名無しの挑戦状：2015/08/23(日) 00:35:26.63 ID:gbVH9FWQ: 村正や君主の聖衣拾う前にメイジマッシャー×３でワードナに突っ込むのは常識だろうか？
341 名前：名無しの挑戦状：2015/08/23(日) 04:37:33.05 ID:3945i/4N: >>340
3ですよ？？
342 名前：名無しの挑戦状：2015/08/23(日) 06:57:53.61 ID:ItmjrGcP: 出るときは出る
バグといっても電圧とか斜め差しじゃなく乱数のバグだろ
343 名前：名無しの挑戦状：2015/08/23(日) 12:33:01.04 ID:PtcM4R/H: >>341
ごめん本気で意味不
メイジマッシャーなんてB１０でアホみたいに拾えるやん
344 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 00:19:17.11 ID:bCIqSazB: お前のKODにはB10Fがあるのか？
345 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 00:50:11.86 ID:toJB8NCT: 　
　
　　　＊　いしのなか　＊　　　
　
　
346 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 02:05:38.42 ID:NOnO9k43: あー、
「世の中の人すべては、自分に興味を持ってくれている！」ってのは
自意識過剰というか何と言うか
347 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 02:20:19.28 ID:FjAMNTpL: ＊そんなものにはきょうみがありません。＊
348 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 18:31:30.36 ID:uELZVq/0: ところで
ウィザードリィ４って何かのハードで出たの？
外伝の方じゃなくて
全く記憶に無いもんで・・・
349 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 18:49:09.60 ID:G9H0Jv9h: PCEとPS1で。
350 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 20:43:17.36 ID:MY98dclC: #5とセットで出てたよ
351 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 21:25:43.48 ID:6pv12YcL: >>340-344のやり取りが俺も全く意味不明なんだが解説頼む
>>340はワードナって言ってるし、初めからKoDの話はしてないと思うんだが
メイジマッシャーって#1からあるよね
352 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:10:13.94 ID:CD4uWTF7: メイジマッシャーて名前の元ネタは絶対大阪弁だよな
353 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:18:41.98 ID:3oMfEKTt: >>351
確かに>>340は最初から初代の話をしているな
それをなぜか>>341が3の話なのに！とつっかかっている

おそらく>>338で3の話題が出ているのでそれに対して>>340が書き込みをしたと勘違いしたのだろう
勝手な勘違いだな

しかし、>>341の書き込みが「3ですよ？？」というはしょり過ぎたものであった事と、
>>340の書き込みが偶然「メイジマッシャー×３」であったこと
ここに「3」という数字に共通性があった事からさらなるボタンのかけ違いが起こっている
354 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:21:26.27 ID:NjBsgDlT: といったところで３階について語ろうか
シリーズ通して印象が薄いのだがなんか思い出あるかね？
355 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:28:17.01 ID:3oMfEKTt: つまり

>>338
「細かいこと言うと・・・」
(wiz3の話題で自分語り)

>>340
「村正や君主の聖衣拾う前に・・・」
(流れ関係なく初代の話をふったろ！)

>>341
「3ですよ？？」
(wiz3の話題だったのに何言ってんだコイツ)

>>343
「ごめん本気で意味不・・・」
(コイツ、メイジマッシャー3つ揃えるのがそんなに難しいと思ってんのか？簡単やろ！)

>>344
「お前のKODには・・・」
(3と言ったらKODの話なのに何言ってんだコイツ)

というアンジャッシュみたいな勘違いコントになっていたというわけだ
ちゃんと詳しく書かんからこうなるんやね
356 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:48:43.29 ID:uELZVq/0: >>349 >>350
ありがとうございます
何でファミコン（もしくはスーファミ）で出さなかったんだろう・・・
357 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 22:54:32.44 ID:6pv12YcL: >>355
>>340は独立したレスだと思ったが、>>338と繋がりがあったように見えたんだね
しかし「村正」しか共通項ないと思うんだがなぁ
ありがとうすっきりした
358 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 23:04:02.29 ID:b6q9xNyW: >>355
自分>>340で>>343だけど、>>341を見た時に本当に「意味不明」だった。３て何の事よ？と思うたよ。
>>338で＃３の事は一応言うてたけど>>340描き込んだ時点で＃３の話題の流れになってると思ってなかった。
ていうか実際なってない。
359 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 23:12:55.39 ID:3oMfEKTt: >>358
>>341の勘違いやね
まあまあ、誰にでもあることですし(^^
360 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 23:31:41.96 ID:BsHQBkex: >>356
#4やったことある人はなんとなくわかると思う。RPGというよりパズルだし難易度高いしストーリーも独特で難解だしでマニアックすぎるんだよ。
361 名前：名無しの挑戦状：2015/08/24(月) 23:37:42.19 ID:fIMB0Cdt: マスクＲＯＭのゲーム機は基本大量生産しないといけないのでそこまでの売り上げが見込めないと作れない
ＣＤＲＯＭのゲーム機は比較的少ない枚数でも開発ＧＯできる
362 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 00:32:38.81 ID:eupZ22Bg: >>352
多分、カシナートと同じ調理器具繋がりで
Potato masher が元ネタだと思う
他にはFFしか出てこない

Priest puncher は同様に頭韻を踏んでいる、とどこかで見たと思って
検索して調べてみたら
そこのサイト m"a"sher を m"u"sher でスペルミスして、
「犬ぞりの騎手には解釈できないだろう」と書いてあって
動物のお医者さんのブッチャーさん思い出した
363 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 00:33:36.63 ID:eupZ22Bg: >>360
分かりやすくアレンジしたら多分別物のゲームになっちゃうから難しいね
364 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 00:37:44.13 ID:aoB96qz7: 自分でも何がそんなに良かったのか理由が解らないが
一時期#4にめちゃくちゃハマってて1日1回はクリアしとかないと気が済まない頃があったんだが
それでも地上2階の城壁で床が見えないのだけ何とかしろよと思ってた
365 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 01:00:16.18 ID:rssqaBHU: ネット見たら版権問題の裁判が長引いているから
旧ウィズが他機種で出せないっぽいんだけど
裁判所もまともに決着をつけるつもりがないんじゃないのか？
366 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 02:43:59.94 ID:GBlsiqub: >>353
>>355
>>357
>>358
338‐341です！
すみません、よく読まずミスしました汗
367 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 14:19:45.62 ID:Sk13z2oe: >>366
どどんまい！
368 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 14:20:33.55 ID:W/n55me0: 古いゲームを処分しようとしたら懐かしのFC版WIZ#1が出て来た
同じく発掘したFF3やDQ3とかはデータ消えていたけど何故かWIZ#1だけがデータ残っていた
処分前にFC版WIZ#1でのボルタック商店のMAX在庫数を調べたら246個だった
255か256個かと思い込んでいたら何故か判らないけど246個だった
これ以上はボルタック商店に売っても加算されないようだ
発売から10年以上も遣り込んだので在庫可能な全アイテムカンストしてるかと思ったけど
回復の指輪〜181個
破邪の指輪〜146個
ささえの盾〜1個
在庫を確認したら上記3アイテムだけはカンスト出来てなかった
それにしてもFC版WIZ#1ほど長い期間遊べたゲームはなかった
369 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 14:45:29.41 ID:Sk13z2oe: >>368
支えの盾持ってるのか
すげー
やっぱ年単位でやり込めばたまに出るんだな
370 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 15:39:05.66 ID:LdZmkh9Y: >>3

バグ不具合とみるか、仕様、裏テクとみるかは個人の自由じゃね？

やってたの中学生のときだったから全然気にせず楽しんでたけどな。
371 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 17:55:26.73 ID:LvdmdEge: 持ってるんならzipでくれ
372 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 18:50:04.94 ID:sgvrHCiJ: もう同じ奴が書いた創作にしか見えない
373 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 20:13:34.38 ID:6g8G7Oyq: ついでに動画を
374 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 20:34:14.88 ID:J6Wg1uio: AndroidとiOSで出てるWiked World面白そうだ
見た目はwizクローンだけど、システムにかなりアレンジが加えられてる
375 名前：名無しの挑戦状：2015/08/25(火) 22:58:28.79 ID:sgvrHCiJ: 見た目はwizだけど、システムにかなりアレンジが加えられてるルネサンスシリーズというものもあるな
376 名前：名無しの挑戦状：2015/08/26(水) 18:38:27.73 ID:slNCFhyy: >>368
なんで246なんだろう？プログラム詳しい人考察してくれ
377 名前：名無しの挑戦状：2015/08/26(水) 18:57:03.52 ID:/vpEjD1s: 最初から店に並んでいる8個を計算に入れると254個になるから
378 名前：名無しの挑戦状：2015/08/27(木) 00:49:57.98 ID:w1KLXAOc: すまん
良く確認したらFC版WIZ#1のボルタック商店のMAX在庫数は254個だった
アイテムを買って捨ててを繰り返す過程で一人分数え損なったようだ
騒がしてしまったようで謝る申し訳ない<(_ _)>

動画はFC本体がRFスイッチなんでちょっと難しいかなぁ･･･
時間が取れてハード環境を整えられてかつ自分の技術で可能なら？
ということで期待しないで気長に待ってて貰うしかない（笑）
379 名前：名無しの挑戦状：2015/08/27(木) 01:47:47.76 ID:3f63hZ+h: TV画面をデジカメとかで録画すればいいんじゃない？少々の手ブレは気にしない。
380 名前：名無しの挑戦状：2015/08/27(木) 14:07:56.14 ID:Ikc1mHpx: >>378
オイィw！でも長年の疑問が解けてすっきりした、ありがとう
子供のころ在庫の限界調べたかったけど、非売品を
何百個も店に売らなきゃいけないから挫折したわ

支えの盾は携帯で写メでも撮れば？でもあった所で合成だ
チートだという奴はいるだろうから別になくてもいいけどねぇ
381 名前：名無しの挑戦状：2015/08/27(木) 20:39:16.68 ID:pgYkpSzL: 初期段階でもちっと良い物置いてくれませんかね、ボッタクルさん
B4辺りに行ける頃にはただの質屋兼倉庫だし
382 名前：名無しの挑戦状：2015/08/27(木) 21:01:10.10 ID:U0IF0ZyB: 今まで全部捨ててたわ
今度から売るようにしてみよう
383 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 07:14:22.67 ID:rKnpHZml: 安いアイテムでも必ず持ち帰って売ってボッタクリ商店から金を巻き上げるのが好き
384 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 10:33:51.82 ID:gnbi1Ioy: アホみたいな額のワードナの魔除けの買取額もポンと出せるボッタクル商店の資本力は異常
385 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 10:39:34.30 ID:x5RNmq58: 三種の神器とかボルタック側から見たら
不良在庫以外の何物でもないよな
386 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 13:31:45.71 ID:nUUp6F5D: ボルタックとカントは民間経営じゃなく公営もしくは三セク説
KODの時の国家は数年間の暗黒時代直後だからあまり余裕無さそうだけど
387 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 14:17:06.24 ID:KDgS8qdl: FC版LOLやってた時いっぺんバグって、ボルタックが呪いのアイテムを堂々と店先に置いてたこともあったわ

初期化→ターボファイルで事なきを得たけど
388 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 14:52:04.82 ID:4W4rQgJi: >>387
バグるのにもレベルがあるからなぁ
そういう類のバグは奇跡的な確率なんだろうなぁ
なんとかFC版1をバグらせたい
389 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 17:03:33.31 ID:MsH1CHXI: 携帯用のファミコン互換機の中には粗悪品でカセット差し込んでも一発で起動せず起動しても画面がバグったり音がバグリっぱなしのがあった。
ジャンク屋とか漁ればバグリ易いのがあるかもね。
390 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/08/28(金) 19:38:29.65 ID:hBo5bHxI: 　
　
　
　
　　　　　バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< 　`Д´> 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）ま〜た始まったよ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
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　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ‾＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　超うぜーｗ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ビールでも呑んでろｗ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
391 名前：名無しの挑戦状：2015/08/28(金) 20:58:24.29 ID:UAwdZbjm: >>388
キャラは電源ガチャで簡単にデータばける
ボルタックはデータばけたことないからやり方わからんな
ＷＩＺ１は変な差し方したらそもそも起動しないっぽいし
392 名前：名無しの挑戦状：2015/08/29(土) 23:14:16.81 ID:eIPSApIL: ■題名： Re:ささえの盾（ネタバレ）
■名前：＊＊ず＊と＊＊ <k*z*to*o@f*in*t.or.jp>
■日付： 02/4/6(土) 22:25
■Ｗｅｂ： http://www.f*in*t.or.jp/‾e*o*o*a/
-------------------------------------------------------------------------
やっぱりレア中のレアなのかなかなか報告がないですね。
己も血眼になって探しましたが・・・。
無粋な話ですが、実はＦＣ版＃１にも「50〜64(60%)、50〜69(20%)」「40〜69(30%)、50〜69(30%)」というささえの盾が出るであろうドロップテーブルが存在します。
しかし残念ながらこれに該当するモンスターが居ません。
個人的には普通にやって出る物ではないと思っています。
ただ出たという話があるのは事実でして、可能性として考えられるのは、
・出るように修正されたカセットが存在する？
・戦い方や開け方でデータがずれるようなルーチンが組まれている？
・電気的な事故

・・・己はもう諦めました。(^^;)

■題名：出たことありますよー
■名前： S**n
■日付： 02/4/10(水) 23:06
■Ｗｅｂ： http://www.s*ev*n.s*.v*/
-------------------------------------------------------------------------
もう10年以上昔になりますが、支えの盾出ました。FC版1です。
しかも今でも忘れられないのですが、9Fのシュート前のドアで出たのです。

データ解析している人にはこの話の真偽がわかるのかもしれませんが、
間違い無く9Fで出ました。そのために強烈に驚いたのを覚えています。
逆に6〜8Fはほとんど行き来していなかったので、そちらでの入手経験は
ありません。9Fで探すのが良いとは言えませんが、あるのは確実です。
393 名前：名無しの挑戦状：2015/08/29(土) 23:22:35.79 ID:eIPSApIL: ウィザードリィ／ＦＣ

2010-01-18 21:09:53 | ゲーム回想録

今回はウィザードリィ１、しかもファミコン版のこと・・・ふと書きたくなったが、アルテイル無関係の記事なので、戻ったほうがいいかも？
目的はあるものの、その目的が達成されればゲームクリア・・・・ではなく、その後もずっと遊べるもの、という点で、私がまず思いつくものは「ウィザードリィ」である。（※私はファミコン版でプレイしたので、以下それに基づく）

さて、エンドレスというと、ワードナを倒して魔除けを城に持ち帰る、というものが目的であるが、その目的をクリアするには、６人パーティーで大体レベル１３あれば可能。
じゃあクリアしたらそこで終わるのかというと、村正・手裏剣・聖なる鎧といったレアで高性能な装備を集めようとしたり、あるいはレベル１３を超えてさらに自分のキャラを育てるために経験値を稼いだり、
この魔除け（城に持ち帰らず、アイテムとして所持させていると超高性能防御能力が付与される）を集めるために、レベル１からキャラクタを作り直したり。

グレーターデーモン養殖とか、一人で２時間くらい続けたりとか、よくやるよな、とか思わなくも無い。慣れてくると、ＨＡＭＡＮを使わずに１匹にしてＭＯＮＴＩＮＯ連打ですませたりとか。
今考えると、ものすごく苦行というかヒマなことをしていたものだな、と思うんだが、あの頃は単純に、自分の操るキャラクターが強くなっていくのが楽しかった。
俺ＴＵＥＥＥしたいだけというのは、多分ちょっと違う。もし他人からターボファイルか何かで、自分のキャラクターよりもずっと強いキャラクタをもらえたとしても、私はそのキャラクタに何の価値も見出さないと思う。
一般人とほぼ同等のレベル１の最初の頃から、それこそ暗い迷宮の中でずっと育ててきた時間とそれに伴う思い入れがあるから、成長するとうれしいんだと思う。

序盤だが、ハイスコアという雑誌は６Ｆまでの攻略をフォローしていたので、色々あったもののブルーリボンを取るまではなんとか進んだ。
覚えているのが、マーフィーズゴーストをひたすら叩いて魔法使いのレベルが５になってＭＡＨＡＬＩＴＯを覚えたときの、グループ攻撃呪文の強さの感動と、序盤の強敵・コントロールセンターの７人を撃破した時の何とも言えない思いだろうか。

で、多分ここからが私独自になると思うのだが、通常ブルーリボンを取ったらもう９Ｆのシュートで１０Ｆに行ってしまう。
ところが私は１０Ｆは壁のグラフィックも変わるし、今と違って攻略情報もないし、冒険というと９Ｆを一回りして城に戻る、というのを繰り返していた。
多分、オーガロードがロードのくせにマハリト連打してきたりとか、アースジャイアントうまーとか、テレポーターにひっかかったら１Ｆに戻ったとか、９Ｆならではのモンスターのほうが１０Ｆよりよく覚えているというのも奇妙な話である。
で、ある時、９Ｆでとある鎧を見つけて、当時鑑定はビショップがおらずボルタックで鑑定していたのだが、値段が高くて鑑定できない。
とりあえずその鎧が何なのか知らないままロードに装備させて、そのことをあうっかり忘れてうろついていると、ロードなのに時々クリティカルヒットを出して、非常に不思議に思ったという記憶がある。
ある時、装備をし直す時に、スペシャルパワーを使いますか？と聞かれて、はい、と答えたら何も起こらず、その鎧は消えてしまった。
その鎧が、「聖なる鎧」と呼ばれるレア装備で、ロード最高の鎧だと知ったのはずっと後の話。それを知った時にはすごく悔しかったものだ。余談だが、村正も２本ほどスペシャルパワーで操作ミスで壊しているという・・・・ＳＰマジイラネ・・・・。

そして１０Ｆに降りたのは、レベル１３になり、最強呪文のティルトウェイトを魔法使いが覚えてから。
７つの玄室のワープゾーンを探したり戻されたり、ポイゾンジャイアントの先制攻撃くらってリセットボタンを押したり、まぁ色々あって、ワードナを倒したのがレベル１６の時。
ワードナにマバディかました僧侶ＧＪ．そして何も知らぬまま階級章をもらう・・・二度とワードナに会えなくなることも知らずに・・・。

その後は攻略情報も増えて、いい宝を落としそうな敵が出るまで逃げてみたりしながら、７つの玄室をひたすらうろつき回る日々。
「？ぶき」が出ると、おっ！という気になれたりとか。たまに７Ｆか８Ｆに行って「支えの盾」を探し求めてみたりとか。
とはいえ、手に入るまでは欲しかったのに、いざ宝箱から「支えの盾」が手に入ってみると、性能としては「守りの盾」のほうが優秀なので、何で探してたんだろうな、とか自問自答してたり。
394 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 00:04:51.18 ID:x1NGeIDs: 馬鹿なのか
395 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 09:39:45.57 ID:hbG18Dhh: エロい魔法

ポンチ
396 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 10:46:00.92 ID:+w3HL/9M: 養殖でモンティノ使っても呼ばれたやつが呪文となえてくるんだが…
魔力→モンティノのコンボだとおかしくなるのかな
397 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 19:04:50.44 ID:FklrrEU1: #5 8階のクローンが強すぎるんですけど、どうにかなりませんかね？
398 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 19:39:55.70 ID:s2pZV/Xd: 　
　＊　ラバデーを使うのぢゃ　＊
　
399 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 19:45:26.54 ID:FklrrEU1: >>398
ラバディーですね。ありがとうございます。
400 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 22:50:03.06 ID:9tVHDb/g: サンデー
マンデー
ラバデー
ソコルデー
401 名前：名無しの挑戦状：2015/08/30(日) 23:34:20.47 ID:rCxT+qep: >>397
装備品もマネてくるらしいから考えてみよう
魔法無効化の外したり
402 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 00:03:22.60 ID:9B+hJ34C: >>401
ありがとです
403 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 13:39:47.13 ID:kz8yoRFT: >>354
携帯版Wizardry1でレベル3サムライとクリーピングコイン？のパーティーと対戦の際、先にサムライを倒しコインを打撃で倒そうと油断こいてたらコインのHPがサムライのものになっていたようでブレスで全滅した。
他機種でクリーピングコイン？に全滅させられたパーティーは多分いないんじゃないかな。
404 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 15:21:42.28 ID:AuV4uRBx: 他機種も1ダメージ与えてくるのが居た気がするな。全滅はそうないだろうけど

ただ、#4ではクリーピングコインに全滅させられたPTも沢山いるはず
B10の主力だし
405 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 19:46:14.03 ID:8Gd99w7s: ＃４のクリーピングコインは壁になるしダメージ通るし全体攻撃だったりで案外強い
406 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 21:43:12.06 ID:Ur1JEMEm: 外伝27のB3Fは初見で一方通行から出られず全滅した思い出がある
マッピングを始めたときにはすでに手遅れ
407 名前：名無しの挑戦状：2015/08/31(月) 22:32:47.32 ID:t7Ie/tza: 外伝27・・・完成していたの
408 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 00:11:20.76 ID:lOu52lu3: ◆マリオ１＋テニスでＷ２５６に行く裏技　やり方紹介◆
http://hakuda2.web.fc2.com/solomon/mari1/rec.html
◆裏技を使う前に

この裏技は「電源をつけたままカセットを抜く」という普通にファミコンで遊んでいたら絶対にやらない作業が伴います。
この行動によってファミコンが壊れるかもしれません。
（ぼくは壊れた事はありませんが、この裏技が発見され大流行した時、ファミコンが壊れたという苦情が続発したそうな･･･）

ファミコン本体が壊れるかもしれない、ということを前提で遊んでください。
409 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 00:49:01.57 ID:lOu52lu3: ドラゴンクエスト１のバージョン違い
http://ameblo.jp/matrix1234/entry-11985784358.html
410 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 00:52:11.04 ID:lOu52lu3: 緊急報告
http://fcs.main.jp/hercules/kinkyu/index.html
88年以降出荷の証「FF」マークだ
数字はラベルが製造された日付を表していると思われる
(88年９月以降出荷の任天堂製造ファミコンカセット全てに
コレと同じラベルが貼られている)
411 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 00:57:08.51 ID:lOu52lu3: マリオのバージョン違い - 酒缶のゲーム通信
http://www.sakekan.com/gamecollector09-7.html
412 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 11:23:20.26 ID:Hrobf/Hr: なぜ誰もバイナリを確認しないのかね？
413 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 12:54:03.63 ID:cuu+WKbO: 2匹のペンギンを同時に動かすのは難しいからな
414 名前：￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2015/09/01(火) 14:46:24.73 ID:gqL98RvI: 　　ﾉ::::.::/　／:::V::::ヾ､　､ヽ＼＼:::::::（
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415 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 20:24:28.21 ID:E3q+vLKT: >>414
何度でも言わせて貰うが#4の冒険者みたいだなこのAA
416 名前：名無しの挑戦状：2015/09/01(火) 21:02:45.05 ID:R3sbJWs1: >>414
お前のAAつまらん
417 名前：￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2015/09/02(水) 01:49:27.27 ID:1CjWC4z5: 　　ﾉ::::.::/　／:::V::::ヾ､　､ヽ＼＼:::::::（
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418 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 11:35:08.81 ID:yja21ABU: 面セレクトモードみたいに開始時に初期化を通らない条件があるゲームでないと出来ないかな
キャラデータは自前のバックアップメモリからデータ持ってきて上書きするんだろうし
419 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 18:19:01.79 ID:Wi289Skw: http://blog-imgs-43.fc2.com/r/a/n/ranranabbb/king01.png

正体不明の・・・ＴＤＮ・・・・・・・・・
420 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 18:34:22.94 ID:0ylxJHvG: PRIのAC高すぎね？
421 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 18:58:40.07 ID:0ZeGbjdK: ＃１〜３あたりの最初期の定番パーティ
FFFPMT
FFPMMT
FFPMBT

Fの内一人をSに入れ替えるのもよくあるよね
422 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 19:47:26.43 ID:LTvp6DMX: #1は玄室から2歩で帰れるから盗賊いらんし
#2と#3も盗賊使わんなー
423 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 20:27:25.22 ID:uWkpNpV7: >#1は玄室から2歩で帰れるから盗賊いらんし

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┣┳┻│いしのなかにいる　！│┻┳┫
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424 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 21:13:12.27 ID:0ylxJHvG: FBTPMM
Pさえ無事なら前衛がひどい目に会ってもなんとかなる
425 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 23:13:47.15 ID:rsCYRWfs: >>421
俺はPよりもTを前に出すよ
Pが状態異常くらったら目も当てられない
426 名前：名無しの挑戦状：2015/09/02(水) 23:16:49.93 ID:W4HYpvbA: まあKODならTのACも最終的にかなり良くなるからな
427 名前：名無しの挑戦状：2015/09/09(水) 14:29:47.47 ID:ExXr/UPK: 俺はFPPMMM
宝箱など罠無視で開封よ
428 名前：名無しの挑戦状：2015/09/09(水) 20:10:01.28 ID:oJH0CGEx: PPPpAM
429 名前：名無しの挑戦状：2015/09/09(水) 20:59:34.42 ID:21vhlK7D: FC1ならAC関係ないらしいから後衛職オンリーでもいいのか
430 名前：名無しの挑戦状：2015/09/09(水) 21:14:35.04 ID:ECIy76z8: Fと他の職ではHPの伸びが全然違うからF無しはやっぱキツい
FFPMMTでよく始めるけど序盤はPがすぐ死ぬ
431 名前：名無しの挑戦状：2015/09/10(木) 01:36:38.25 ID:71aZLC6+: さすがに魔はダメだけどACだけならオリジナルでもPの防具でも割と十分なイメージがある
戦士の魅力は打撃攻撃だと思う
グレーターとか戦士居なきゃどうにもならんし
432 名前：名無しの挑戦状：2015/09/10(木) 18:35:15.60 ID:auSzt7Bp: Pが死んだらどうにもならんからTとBが前衛で頑張る
433 名前：名無しの挑戦状：2015/09/10(木) 19:30:32.33 ID:ogL9sWrh: Nは作るだけでも大変で、その割に戦力にならないから
ばんばんクリティカル出してばんばん消耗できる敵のNがうらやますぃ
434 名前：名無しの挑戦状：2015/09/11(金) 09:43:36.32 ID:/nxUFVAD: >>431
初代は結構いい鎧までPでも装備できるんだよね
後後のシリーズに慣れてると結構感覚が違う
Pが前衛で盾になるなら後衛の自由度も上がるし
435 名前：名無しの挑戦状：2015/09/11(金) 12:37:42.45 ID:ARza9fEF: プリーストがPLATE MAIL+2まで装備できてしまうという謎充実っぷり
436 名前：名無しの挑戦状：2015/09/11(金) 18:54:37.09 ID:/nxUFVAD: 魔法の鎧は軽くなってるから装備もしやすいって理屈だったか
437 名前：名無しの挑戦状：2015/09/11(金) 19:03:46.62 ID:v7HWECj/: BCFだと高性能の武具は重くなっていった記憶が…
438 名前：名無しの挑戦状：2015/09/11(金) 20:30:27.89 ID:2yoYlNET: 5以降はLV5まで上げた魔法使いを盗賊にする
コルツ盗賊ってウルトラ便利なんだわ
439 名前：名無しの挑戦状：2015/09/16(水) 03:01:48.20 ID:JtD9VdnD: 経験MAX な美人若妻マヂ最高すぎるww
こんなオレでも受け入れてくれたwww
金も出してくれて言うことナシ

sn麗n2c＠.net/s12/69nana.jpg
麗を削除　＠をhに変換
440 名前：名無しの挑戦状：2015/09/17(木) 17:21:57.15 ID:xVZ1bEVZ: ファミコンのバグ

ファミリーコンピュータはバッテリーバックアップを考慮していないプラットフォームである。
すなわちCPUとカートリッジのメモリ空間がCPUのバスを通じて直接接続されており、さらに一定容量以上のカートリッジは、カートリッジ内にメモリ空間を拡張するための制御回路(MMC, Multi Memory Controller)を搭載しバンク切り替えを行っている。
このため単純に電源を切ると、電源を切断して回路の電圧・電流が低下した瞬間に、CPUやMMCが誤動作する可能性がある。
カートリッジバス上のメモリ空間にSRAMが見えている（あるいはMMCが誤動作した瞬間に見えてしまう）最中にこのような状況が発生すると、SRAMのデータ化けを起こす確率が非常に高くなる。
バッテリーバックアップ機能を搭載したファミリーコンピュータ用カートリッジの多くは、電源を切る際に、リセットボタンを押したまま電源スイッチをOFFにする必要があるが、これはリセットボタンを押している間はCPUの動作が完全に停止する為である[1]。
441 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 01:00:05.34 ID:bK1KZZLR: まあそれを利用してバグキャラが作れるわけだしな
442 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 17:51:55.52 ID:u0Ysxs90: そういえばみんないつも「20年近く経ってるのに電池切れてねえ」とか言うけど
２〜３日に一回とか定期的にプレイしているの？
バッテリーバックアップの特性として通電した時間によって
電池の減り方が違うからもしかしたらと思った
それとも10年以上完全に放置してバックアップが消えてないの？
443 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 19:38:47.68 ID:r+lel8uU: キャラ消して初期状態に戻してから放置すればセーブデータが無いから長持ちする　かもしれない
444 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 19:44:31.36 ID:L7QYIYVV: 15年以上放置していてもデータ消えていなかった
調べたら電池は87-11（1987年11月製造）だった
つまり28年経っているがプレイして問題はない
445 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 20:52:12.99 ID:I6woTKSJ: 端子の汚れたカセットを、電池切れかけ状態の携帯用FC互換機でプレイし、
リセットボタンを押さないで、電源をON・OFFを繰り返せばバグるかもよ

目指せ！　珍品中の珍品の伝説の盾ゲット！
446 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 21:38:32.57 ID:BwozetS6: Wizに限らず電池の寿命ぶっち切ってるのにまだ生きてるレゲーのソフトは今でも普通にあるわな
何でやろ？
447 名前：名無しの挑戦状：2015/09/18(金) 22:11:18.78 ID:A7aJ6mE5: 同じ#1でも電池切れてるのと出れてないのがあるからまあ運かな
448 名前：名無しの挑戦状：2015/09/19(土) 12:45:09.06 ID:muiCOMLz: >>446
プレイ時間が長いほど電池の減りが早くなるんだろうね
自分は1回クリアしたきりのドラクエ3は、数年前に確認した時は大丈夫だった
でも10周以上やりまくったロマサガ1は電池切れてセーブできなくなったよ
449 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 10:22:30.69 ID:ZkqizhGl: データの件数が少なすぎるしなんとも言えない
そういう時もあればそういう時もあるくらいじゃね
450 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 11:43:58.58 ID:kVYzT3G8: 使ってない電池の寿命が減りにくいのは当然だろう
乾電池だってなんだってそうだし、バッテリー電池だけ違うわけない
違うとしたらどんな謎技術だよw
451 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 14:02:55.84 ID:oMrmTw0h: バッテリの電池てデータの読み書きにも使われるの？
そっちは本体の電源で賄うんじゃないの
452 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 14:47:38.36 ID:NH/rauZy: 解釈が逆でゲーム機本体の電源が入っていればそちらから電力が供給される為
プレイ時間が長い程バックアップ電池の寿命も長くなるということじゃないかな？
それと陽が当たるような環境でカセットを放置していると電池をより消耗するとか？
453 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 14:54:05.20 ID:NH/rauZy: 後はソフトによって電池の消耗度が違うらしく、WIZは少なくDQやFFは大きい
だからWIZの電池切れの報告は少なく、DQやFFは既に切れているのが多い
454 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 15:32:31.22 ID:De0dyc4g: 電池の寿命とされる時間は最低限の保障で
当たり個体は寿命が長いとか
455 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 18:18:48.70 ID:/0Nc3JuN: >>454
電池は個体差大きいってよく聞くしなあ
456 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 19:13:50.43 ID:1B9a6yj7: 気になるんだったら電池交換すればいい

ファミコンで必要なのはこの四つ
・マイナスドライバー（普通の家ならあるでしょ）
・ペンチ（無ければ百均で購入）
・コイン電池CR2032（百均で2個入り108円）
・セロテープ（無難ならビニールテープ）

1.マイナスドライバーでソフトカセットを開ける
2.電池上下のタブをマイナスドライバーで切り離す
3.ペンチでタブを伸ばす
4.買ってきたCR2032電池をタブとタブの間に挟む
5.外れないようにセロテープで固定する
6.ソフトカセットを元通りに蓋をする

但しセロテープの劣化に注意すること
457 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 20:01:48.36 ID:Nwxo5V8a: FCポケット（携帯互換機）でプレイしてるけど
乾電池の持ちはアルカリで8時間程度かな？
メーカー品でも100均でも持ちに余り差は無い感じ
100均のは長期保管には向かないでしょうが
すぐ使う分には問題ないよ
458 名前：名無しの挑戦状：2015/09/20(日) 20:08:38.31 ID:h9+5NDcz: 今の互換機は基板も小さくて省電力だな
昔実機を電池仕様にしてた頃は30分位しかもたなかったわ
459 名前：名無しの挑戦状：2015/09/22(火) 15:57:19.92 ID:dpis8Fjj: FC版#1　支えの盾
https://youtu.be/UM6P3nGJ-Ao
460 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 05:25:44.04 ID:L2/krh3J: おー1200億の人か
461 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 08:52:21.94 ID:835zBpED: ＜さらに追記 09/11/03＞
今でも色々とウィザードリィのサイトを探しては情報を見るのですが、記事とプログラムの解析の結果が一致しない部分がある事が分かりました。

プログラムの解析によると、本来バンパイアロードは『破邪の指輪をドロップしない』ようです。
ですが、私は過去２回、バンパイアロードから破邪の指輪を獲った事があります。
これは間違いありません。

私は宝集めはワードナの部屋でしか行いませんし、そこにたどり着くまで６回の強制戦闘で得た宝箱は、テレポータのリスク回避と、カルフォの回数を減らしたくないので絶対にしません。
どんな種類のモンスターであれ、倒して自然に得られるお金以外はＢでキャンセルして画面を閉じ、さっさと次に進みますので…。

それに、ワードナの部屋ではバンパイアロードとバンパイアの固定出現。
選ばれるドロップアイテムは、表示上一番上のバンパイアロードの中から選ばれます。
もしバンパイアの方から選ばれたとしても、解析ではバンパイアは破邪の指輪を持っていません。

ただし、バンパイアロードが回復の指輪を持っていないという事だけは、私の経験と解析とが一致しました。

考えられる理由は…単純にバグ以外考えられないんですが。。。

12/12/21(金)16:02:07 No.176178134
FCの1がぬるいっていう奴はささえの盾手に入れたことないやつだろう
手に入れた頃はレベル4桁になってたぞ

32. 名無しさん
2015年04月16日 07:31 　ID:sIeFWPV10
※1
WizならFC版#1の「ささえのたて」だろう
そもそも支えの盾が出るドロップテーブルが1種類しかない上に
設定ミスでどの敵もそのテーブルは持ってないから
極稀に起こる原因不明のドロップテーブルがずれるバグで
たまたまそのテーブル引いた上最低確率の支えの盾を引かないといかん

73. 世界一ピュアな名無しさん
2012年06月28日 20:02
ＦＣ版ウィザードリィ１、支えの盾。
ネットの情報では出ない仕様だと、誤情報もあるが確かに出る
ただし十数年やって１回とかのレベル。
462 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 09:35:40.64 ID:835zBpED: セ○ラさんダイアモンドの騎士
ＦＣ版ダイヤモンドの騎士で、パーティーＬＶ１１のときのことです。いつもの通りゲームを始めたら動かない。一回カセット抜いてもう一度。今度はＯＫ！で、迷宮に降りていきました。地下３階まで階段で降りて探索をしてました。
呪文切れで城までもどろうとしたとき、あるべきところにある階段がない！のです。それどころか、その場所が毒沼（ダメージ床）と化していたのです！バグですね・・・しかたなく宝箱のテレポータを頼りに城まで戻りましたが、そのとき２人脱落。
金もないときだったので、カント寺院に永久保管です。その後はメイジがＬＶ１３になってのテレポートを頼りに各階を徘徊してました。結局バグは最後まで直りませんでした。最悪なバグでしたね。まだこの後の続編もありますが、また機会があったらお伝えします。

早○女○樹さん狂王の試練場かつて友人に借りてプレイしたＦＣ版＃１で、めったにお目にかかれないバックアップエラーメッセージを見たことがあります。
友人のパーティが地下１０階で全滅してしまい、その救助を私が任されたのですが、ある時始めようとしたらいつものタイトルロゴが画面に現れず、『バックアップデータにエラーがあります。』という不可解なメッセージが・・・。
一瞬私は固まってしまい、どうしようかと焦りましたが次の瞬間『データのしゅうふくがおわりました。』と出て普通にプレイが再開できたのでホッとしました。
カセットの接触不良や何やらでセーブデータが飛ぶとこのようになり、大抵は『データのしゅうふくができません』と出て初期化するしかなくなるようですが（他の友人から聞いた話）、私の場合は運が良かったのだと思います。

州○　○音さんダイヤモンドの騎士かなりの量のバグがあります。まず、一つ。自分が普通にコッズアーマーで経験値稼ぎをしている時、ふと奇妙な現象にあいました。
そう、仲間の一人に回復の為とコッズアーマーを持たせているハズなのに何故かコッズアーマーが出てくるのです。
当然自分は喜びいさんでヤツを殺しました。そして、実験として同じキャラにコッズアーマーを持たせたまま扉を開くとまた出てきました。そして、今度は他のキャラに持たすと何故か出てこない。そうです、そのキャラはいない事になっているのです。
その現象をうまく利用し、自分はハースニール等も量産しました。が、ある日・・・・そのキャラどころか訓練場からほとんどのキャラが消えたのです。そして、残ったのは見覚えのない特生値が５８とかあり、ＨＰが１０００強ある奇妙なキャラでした。
（しかも迷宮内で麻痺しているという）何なんでしょうかね？この現象は。ちなみにそのキャラもいつの間にか消滅し、データが吹っ飛んでました。

州○　○音さん狂王の試練場自分の＃１の体験談といえば、やっぱり強烈なバグが発生したことですね。
自分がFC版をプレイしていた時、何故かレベル２４もあるくせして急に地下一階から最下層まで大学ノートにマップを書きたくなったので、バリバリと一階をマッピングし、二階へ進みました。そこで問題のバグが発生したんです。
歩いていると敵が出現したので、普通にAボタンを連打していたら、何故か画面上に黄色い斑点がどんどんと現れたので、バグったかな？と思いつつも戦闘を押し進め、勝ったと思ったらいきなり画面が滅茶苦茶になったんでリセットボタンを押し、再開するとあらびっくり。
何と全員の体力が再開前より９５００も高くなっていたんです。・・・と、こうなったんですが、かなり笑えました。例の魔除けの増殖も何から何まで簡単になりましたから。怖いのはエナジードレインとクリティカルのみ！！
（怖くない人はいないだろ・・・）・・・・と自分でも思ったが、もう一つあったんですよ。これが。そう、それは・・・・毒・・・です。何と一回のダメージが１８００前後と驚異的な数値なんです。体力もすぐ尽きちゃうんですよね・・・。
463 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 11:09:48.15 ID:4z/EkbRC: 十数年というか三十年やって1回出るかどうかのレベルじゃないかな？

キャラレベルも4桁じゃなく5桁になるまでやり込まないと…

バンパイアは破邪の指輪を持っている。
とはいえ2列目以降のドロップテーブルが適用されるとも思えないが…
でも昔ウィルオーウィスプが村正出したという報告があったな。

それにしてもファミコンはバグ報告が多いようだな。
464 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 11:20:33.92 ID:26lX5RS4: 昔はＦＣの1やりまくったけど俺もささえのたては手に入らなかったな
でも先輩のうちのひとりと友人のうちふたりはささえのたて何個も持ってたんだよ
ちなみにこいつらは発売日にソフトを買ったが俺は2だか3が出たときに販売された再生産版だった
もしかすると再生産版ではささえのたてが出ないのかもしれないな
465 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 11:52:22.20 ID:UUD5HnKV: >>459
すげえ
しかしこのレベルの人でも一個しか持ってないのか
やっぱ極稀にバグというかデータのロードミスとかで出るだけなんだろうな
466 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 14:26:11.87 ID:3AV12ds+: >>461
支えの盾とは関係ないが、
元ブログの記事読んだけど、テレポーターを危険視している割には
カルフォ1回使用で解除と、かなり危険度の高いやり方でレア集めやってるね
キャラLv的に多分リセット使ってる……割にはバンパイアロード以外狩らないというのが分からない

テレポーターを完全回避して、レア集めするなら
バンパイアロードやマイルフィックよりワンランク下のモンスター倒した方がいいと思う
レアアイテム（No.79-92）のドロップ率が1/2になる代わりに、テレポーターの罠が出ないから
まあ転載にコメントしても仕方がないんだが

道中でハイウィザードをアークメイジと間違えて狩って
それで破邪の指輪手に入れたんじゃないかな
467 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 15:30:49.09 ID:Kjdx7BQO: 昔見たどっかのサイトにFC♯1の支えの盾の入手確率は0.000000015625％だって書いてあった
凄い数字でびっくりしてメモったんだけど、今そのサイトを捜して見たが見つからない・・・
468 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 18:16:52.38 ID:UUD5HnKV: >>467
サイト名とかわかる？
469 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 18:48:27.82 ID:yvCgqA9h: >>466
＞道中でハイウィザードをアークメイジと間違えて狩って

「道中で一切箱開けてない」と言ってるから、それを信じるなら・・・
470 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 20:16:03.29 ID:/0UtnMZ+: >>462
#1でたまに三人パーティでブレス四人くらってたりすることがあるな
バグキャラの影響かも
471 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 22:15:32.04 ID:UdHRYX/S: 支えの楯以外にボツアイテムとかデータ上通し番号だけのようなアイテムってあるんだろうか？
支えの楯がバグの要因で出るならその手のアイテムの入手例も出てきそうな気がする
472 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 22:24:03.23 ID:UdHRYX/S: ボツアイテムじゃなくても鍵などのイベントアイテムの入手報告例でもいいな
473 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 22:48:11.85 ID:htk4xTr0: 俺もあまりにささえのたてが出ないので、再生産版以外に中古も買いあさった
新品で買った3つを含めて、全部で10個ぐらい買ったかな
中を覗くとたいていは3桁どまりのLVだったけど、一つだけ4桁でLV7000以上の忍者がいたのもあった
ただどの中古にも、目的のささえのたては無かったなあ
その時に確認したFC1カセットのパッケージ違いは3種類
870417 880606 880920
でも内部の基板というかICチップやMMCはもっと違っていたかもしれない
とにかく一番新しいと思われる再生産版以外は売ってしまった
初期ロットが怪しいという情報はありがたいけど・・・
地道に中古ショップやハードオフ巡りして初期ロットを探すしかないかな？
474 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 23:03:41.60 ID:yqmrRNjE: 基板自体別バージョンになってるね
部品も一部違うしロムのロットも違う
実際の中身は多分変わらないと思うけどアレ買った人がそのうち確認してくれるかな
後期のラムにコンデンサかましてるのは電源切ってしまう人用のバグり対策かな
475 名前：名無しの挑戦状：2015/09/23(水) 23:59:24.35 ID:VJXAsnJp: 流れぶった切るけどまだネットの無かった頃のＳＦＣの＃５、Ｂ８のなぞなぞが訳わかんなくてもう投げてしまおうか？
と思いながら迷宮ぶらぶらしてて、何気なく会話した＃２のアル中に声かけたら答えにつながるヒント貰えて心底驚いた。
476 名前：名無しの挑戦状：2015/09/24(木) 00:00:17.84 ID:vao4aM29: 修正
＃２のアル中→Ｂ２のアル中
477 名前：名無しの挑戦状：2015/09/24(木) 00:09:34.19 ID:22PEUrgC: 初めてプレイしたとき酒が見つからなくて先に進めなかったので、試しに戦闘ふっかけてみたら簡単に殺して突破できた
例のアンソロジーではアヴリエルも使えるちょっとカッコイイ酔っ払いだったのになあ
478 名前：名無しの挑戦状：2015/09/24(木) 00:20:19.18 ID:FHk7/Nnr: でもMP尽きないんだろあの爺さん
479 名前：名無しの挑戦状：2015/09/24(木) 07:15:14.52 ID:aGWM9Q0e: 着ているものが気に入らない
480 名前：名無しの挑戦状：2015/09/24(木) 11:40:08.59 ID:T95GPJiw: 3Dダンジョン漬け

・Wizardry#1開始
てなわけで始めました。
#1はFC版、CD-ROM2版（PCエンジン）、PS版（リルガミンサーガ）の3種類を所持してますが、今回は無難にFC版で。

(省略)

[ 2009/06/03 ] FC | TB(0) | CM(0)

レアアイテムがっぽがっぽのバンパイアロード

・Wizardry#1
「はじゃのゆびわ」ゲット。バンパイアロードから手に入りました。
？よろい（ごくじょうのよろい）、？ゆびわ（まもりのゆびわ）、？ゆびわ（はじゃのゆびわ）だった。
得物屋さんのドロップテーブルだとバンパイアロードは落とさないはずなので、ちょいとビックリ。
どうせ「いましめのゆびわ」あたりだろと思ってたら嬉しい誤算。

「せいなるよろい」の2個目もゲット。
でもロード以外装備できないのでボルタック商店行き。
それよりも「えいゆうのよろい」か「あくのよろい」をください。

(省略)

[ 2009/06/12 ] FC | TB(0) | CM(0)
481 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 02:23:11.01 ID:6X/+c5VY: 　
　
　　　さ！　さ！　え！　の！　たて！　　　
　
　
482 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 13:22:39.12 ID:FaoWqRkh: ＦＣの＃１、盗賊の短刀はレアアイテムの割に他のそれよりは入手しやすいって経験則があるる
483 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 18:45:40.06 ID:Bh3BsAhO: せいなるよろいも昔は一つしか持ってなかったのに
最近ちょっとやったらゴロゴロ出る
村正も盗賊も
回復は敵選ぶせいかなかなか出ないな
484 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 21:03:38.83 ID:ePYULhZI: 盗賊の短刀、もっと早く出ればいいのに
クリアできるようなレベルで入手できても使い道ねーよ
485 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 21:41:01.85 ID:dhP39H/V: FC版#1（10年以上前の個人的なアイテム獲得データ）

前半グループ
512個　79 希望の胸当て
824個　80 銀の小手
841個　81 悪のサーベル
847個　82 ソウルスレイヤー
767個　83 盗賊の短刀
669個　84 英雄の鎧

後半グループ
526個　85 聖なる鎧
492個　86 村正
501個　87 手裏剣
388個　88 氷の鎖帷子
441個　89 悪の鎧
403個　90 守りの盾

同じアイテム区分でもアイテム番号が若い方が後ろ方より多めに出る傾向があるような？
確率的には同じ筈なのに獲得数に差が感じられる？　気のせい？　誤差の範疇？
486 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 21:57:20.64 ID:bzZePpGp: 抽選の試行をするなら保安通信協会基準だと17500回以上だな
487 名前：名無しの挑戦状：2015/09/25(金) 22:13:49.94 ID:L1sVCDoc: ＞機種によって、お宝の出てくる確率って
＞違うんですかねぇ〜
＞
＞狂王の練兵所＃１は、
＞PC88　FC　PS　Apple（えみゅ）　ワンダースワン＞
＞と渡り歩きましたが、
＞
＞宝箱の中身がせこい順・・・
＞Apple　PC88　FC　PS　ワンダースワン
＞
＞新しいものほど、お宝ざっくざっくな気が・・
＞ワンダースワンなんてウハウハです
488 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 00:05:21.20 ID:Z1LEDJ16: GBC版1で初期状態ではおうのかぶとがボルタックに並んでいるのだけど、同じ状態の人いる？
訓練場でキャラ全消し、初期化してもやっぱり並んでる。
489 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 00:39:38.76 ID:ySxz2pp6: 聖なる鎧は回復の指輪よりも出やすい感じがするので
指輪代わりに皆が担いでいるという異様な状況
490 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 01:27:22.03 ID:tfOwef0f: なるよな

やっと拾った回復の指輪は女の子に持たせる
491 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 01:58:07.08 ID:hWJ4u7lt: まあFC版#1は防具に意味がないそうだから
みんな防具代わりに着て歩いてるんじゃないか？
492 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 07:22:29.21 ID:hnGGk40n: FC1を調べたら

せいなるよろい〜60個
かいふくのゆびわ〜31個

だわ

ついでに他は

むらまさ〜57個
しゅりけん〜54個
はじゃのゆびわ〜25個

だった
493 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 07:33:51.79 ID:CpSe7jD3: 鎧というか、聖人の来てるローブみたいなイメージがあるから
装備できないやつは体に巻きつけてる感じ
494 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 07:35:17.05 ID:kymW+D4F: イメージというか機種によっては違うってやつだな
495 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 08:16:41.36 ID:mWq53Q81: 機種といえばオレも幾つかの機種で#1をプレイしたけど
新しい機種になるにつれ難易度が下がって面白くなくなった
オートセーブとかメリトが2レベル呪文とかメイジのHPが8とか楽すぎ
#1は自力で方眼紙にマッピングするからこそ面白い
メリトはマハリトと同じ3レベル呪文だからこそ味がある
HP2の虚弱児メイジこそWIZの醍醐味だろうと
おまけにレアアイテムがっぽがっぽと手に入っちゃ興醒めもいいとこ
その点FC版#1が難易度も入手率も一番バランスがいい感じだ
まあFC版#1でもApple版信者にいわせると巨楽なんだそうだがね
496 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 10:01:20.75 ID:tfOwef0f: ＃１でMELITOが使える機種って多いの？
＃５以降かと思ってた
497 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 10:09:38.87 ID:c3nwt0ar: たぶんMOLITOと混同しちゃってるんだと思って
あえて突っ込まなかったのだが
498 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 10:23:49.80 ID:tfOwef0f: あーなるほどそうらしいな
オートセーブがどうとかよくわからん記述もあるし
499 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 10:32:20.18 ID:ROFwbgo8: オートマッピングのことかな？
500 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 10:33:14.67 ID:sOrHgFS2: メリトは外伝でのイメージが強い
501 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 11:12:06.40 ID:tOtur1Un: APPLE版#1は敵に驚か（先制攻撃）された時、敵が攻撃呪文を唱えてくるんだっけ？
レベル10メイジとかの集団に先制されると、普通に全滅必至だよねぇ
シビアなAPPLE版からすると、コンシューマー版なんて、ヌルゲーもいいところだろうねぇ
502 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 12:59:15.72 ID:pYHKt/QV: >495
GBC版の事を言っているのだろうが、GBC版はそれよりも傷薬と毒消しが激安なのが問題。
あれだけ安いと毒持ちモンスターが基本怖くない。
ボルタックでそれらを買いこんでから迷宮に行くのがセオリーになるのは
Wizardryとしてどうも違う気がする。
503 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 13:04:49.65 ID:ZjGvaH73: >>495
寺院入っとく？
504 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 16:30:25.96 ID:g+CFJ3W5: APPLE版#1まだひつこくやってますが、>>501さんの言われるとおり、THE MONSTERS SURPRISED YOU! でレベル10メイジ×６匹とか
毎回、ビープ音鳴るとビクッって反応します。レベル７メイジでも全滅の危機が何度もありました。でも＃２に転送して呪文先制攻撃なくなったのは残念です。
それもレベル三桁になったので、ただのくじ引きゲーと化してしまいましたが、Apple版はほんとうに死の恐怖を味わえるので、一度はプレイしてみてください。
505 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 16:31:11.86 ID:4tgyulAv: ひつこく
506 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 18:22:11.37 ID:vyKJ4Cne: >>505
すいません、しつこくでした。
507 名前：名無しの挑戦状：2015/09/26(土) 20:48:46.61 ID:GjTbc37M: >>506さん　ありがとう

いい点（？）は、SHIELD+2　が何十個も拾えることと、最初からモンスターのグラフィックが見えることくらい
508 名前：名無しの挑戦状：2015/09/28(月) 06:53:29.83 ID:QaVn7gVC: FC版#1　支えの盾
https://youtu.be/UM6P3nGJ-Ao

10年以上前から放置でプレイしていなかった為
忘れて勘違いしていたデータの記載を修正
509 名前：名無しの挑戦状：2015/09/28(月) 08:58:59.83 ID:hIH5RqM9: レベル0とか特性値0とかどうやって作るの？
510 名前：名無しの挑戦状：2015/09/28(月) 12:13:45.19 ID:MLE9JtR9: >>508
すげえ…たぶんWiz#1のやりこみ世界一だろうなｗ
ソフトの種類も書いてくれると製造ロットの違いで支えが出ないのでは論争の役に立つと思う
511 名前：名無しの挑戦状：2015/09/30(水) 01:55:10.60 ID:xCmE6ZJ+: FC版の場合編集アイコン

元々バッテリバックアップを前提に作られていないファミコンでは、
バッテリバックアップの仕様上、電池やSRAMに通電している時に電源を切ると
電源ノイズが発生して電池からSRAMへの電力供給が不安定になったりする。
結果データが一部書き換わってしまうことがある。

DQであの音が流れる時ってのは本当の意味でデータが消失した時ではなく、
データ内容がそういった理由でおかしくなった時
(チェックサムが合わなくなったとき、って書いてわかるかしら)に
そのデータを使わせないようにプログラム側からデータを抹消している。

そこでリセット。
リセットボタンを押した時(押している間)ってのは、
ファミコンからカセットへの電力供給が一部遮断される。
その際のノイズやその他エラー元になりそうなものは電源断よりはるかに少ない。

だから、リセットで遮断されてノイズなどがカセットまで通らなくなってから
電源を切るほうが安全となる。
512 名前：名無しの挑戦状：2015/09/30(水) 12:09:57.77 ID:m6PL0oZQ: まあWIZ1の場合はリセットでもデータ化けるんだけどね
513 名前：名無しの挑戦状：2015/09/30(水) 13:07:00.93 ID:FzTKUFu2: [46]
2009年05月24日 15:15

FC版＃1で、支えの盾を一個だけ発見しました。
当時、７階、８階だけでしか出ないというウワサ（？）でかなり
潜ってました。でも発見したのは９階だったような気もします。
HPは９千台でしたが、毒を喰らうと割合で減少するのがなにか
リアルで感動しました（笑）。耐久力のみではなく、「回避ﾎﾟｲﾝﾄ」
という概念もあるんでしょうか。

[47]
2009年05月24日 21:40

＞支えの盾
それは凄いですねえ。自分も当時散々7階8階を回りましたが、ついに出ず…。
一応、リルガミンサーガでは同等品（SHIELD+2）を出したことはありますが。

ただ、解析サイトなどの情報によれば、ファミコン版の支えの盾はデータは
あるものの、落とすはずの特定モンスターのドロップテーブルから外されている
ために通常出現はしないとのことでした。

しかし今回は9階ということで、それらのモンスターのドロップテーブルに
異変が起こってしまった可能性もありますよね。稀に10階にしか出現しない
モンスターが出たりすることもあるようですし。
普段あまり行かない分、謎めいたフロアではあります。

もっとも、そもそも解析サイトの情報自体が間違っている可能性もありますが。
データだけでは計れない「何か」があるのがWizardryの神秘的なところですし。
514 名前：名無しの挑戦状：2015/09/30(水) 13:23:18.66 ID:AjaPNikD: バグでＡＣ無意味なのにささえのたて発掘の為命懸けでダンジョンに放り込まれるＰＣ達が気の毒です(´・ω・`)
515 名前：名無しの挑戦状：2015/09/30(水) 19:47:14.13 ID:6osC+doV: 全国統一が目的の戦国ストラテジーなのに、血眼になって茶器集めに勤しむゲームもあるわけで。そこはそれというか
516 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/10/01(木) 02:03:04.34 ID:Z8r2Yn8q: 　
　
　　　さ！　　さ！　　え！　　の！　　たて！　　　　
　
　
517 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 03:22:31.70 ID:QsbspWsA: FC1のはじゃのゆびわって何で高く売れるの？高級品？
特殊効果でもあんの？
518 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 05:24:20.67 ID:LAP1xJXM: 入手率が低い激レアアイテムだから

ちなみに効果はショボい
装備者がアンデッドに攻撃されにくくなるというものだが
体感的に「効果あるな」と思えるほどのものではない
519 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 08:49:09.85 ID:ILzqTTi5: >FC1のはじゃのゆびわ
効果ズレで対：僧侶防御になってるからなあ。
ちなみにFC版3で持たせて対マーフィー戦やると向こうが1/2しか攻撃しなくなるのがよくわかる。
520 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 13:08:32.08 ID:CyUVUoVo: さざえのほたて
521 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 15:02:16.94 ID:q7PpFFbc: >>518
手裏剣が手に入るまでは貴重なエナドレ対抗アイテムだぜ
522 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 16:46:33.92 ID:SeflniwX: レアだったのか
短時間で2つ出てきたのは運が良かったってことか
レベル9くらいでB10潜ってまだ２周くらいだけど
殆んどの敵から逃げ回ってる
523 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 17:23:48.52 ID:hW2DYN2c: ＦＣの＃１でＮがフル装備と全裸手刀で戦うのとで効率良いのはＬｖいくつ位が境目になりますか？
524 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 17:52:14.06 ID:3t+hSUz5: 装備したほうがいいんじゃね
525 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 18:27:03.39 ID:77d5S1X2: 何が言いたいのかよくわからんがカシナートで全敵1撃で屠れるんだから素手になる意味なし
526 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 18:48:48.26 ID:zLaTUhbD: 全裸にして前衛を任せたい場合もあるだろう
527 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 18:57:34.02 ID:yd0O28VZ: FC1

村正
ワードナを含め全敵一撃で屠れる

手裏剣
ワードナを除けばほぼ全敵一撃で屠れる
（極稀にフラック・バンパイアロード・レイバーロードを屠り損ねることあり）

カシナートの剣
ワードナを除けばだいたい全敵一撃で屠れる
（稀にフラック・バンパイアロード・レイバーロードを屠り損ねることあり）

裸忍者素手
平均50〜60ダメージだがクリティカルヒット率高し
528 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 19:06:04.64 ID:R0CQFcNg: >>521
ドレイン抵抗は知らなかった
529 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 19:51:39.52 ID:ILzqTTi5: >527
素手でもクリティカル率は上がらないよ
>528
ドレイン抵抗じゃなくて「不死系の敵が直接攻撃を選択した時に1/2の確率で何もしないになる」
というアイテム。ただしFC1はそれが不死系じゃなくて僧侶系になってしまっている。
530 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 19:54:36.02 ID:P43kBBJt: >>529
つまり、ドレインへの対抗の仕方が抵抗ではない
ってこと？
531 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 20:08:06.90 ID:IB+ZUMdn: そう

アンデッドがこっち見た場合、見ただけでスルーして来る（可能性がある）
532 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 20:37:58.30 ID:iwmN1pl2: >>485の考察

・ドロップテーブル【18】
A(70%)：No.33〜50
B(25%)：No.52〜78
C(5%)：No.79〜92
つまり宝箱からABともに出現せずC単品（1番目＝1個）で出現する場合がある
しかし単品出現はNo.79〜84だけで（無論2番目3番目でも出現する）、No.85〜92は単品出現は無く必ず2番目か3番目でしか出現しない
恐らく単品の場合Cの内容をNo.79〜84からにみ選択するプログラムか、単品でNo.85〜92が選択された場合出現させないプログラムが存在すると推定
これが原因で同じレアアイテム群に属していても入手確率はNo.79〜84＞No.85〜92（推定比率3＞2程度？）となっている
また単品だと思って識別せずに捨ててしまうと実はレアアイテムだったということもあるので注意

・ドロップテーブル【19】
A(100%)：No.33〜50
B(50%)：No.52〜78
C(10%)：No.78〜90
【18】と違いNo.91（回復の指輪）とNo.92（破邪の指輪）が含まれていない為結果としてNo.91〜92の入手確率が異様に低くなっている
またBとC両方にNo.78が含まれる為、同一の宝箱から2番目（古びた兜）3番目（古びた兜）などという事態もしばしば発生
533 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 20:43:13.86 ID:iwmN1pl2: ×　恐らく単品の場合Cの内容をNo.79〜84からにみ選択するプログラムか、

○　恐らく単品の場合Cの内容をNo.79〜84からのみ選択するプログラムか、
534 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 20:59:21.79 ID:Fyf7n0Hc: >>527
低Lvカシナートだとポイゾンジャイアントも撃ちもらすことがある
535 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 22:22:56.97 ID:ILzqTTi5: >532
>同一の宝箱から2番目（古びた兜）3番目（古びた兜）などという事態もしばしば発生
しばしばは発生しないよ。
・ドロップテーブル【19】でそうなるのは1/2*1/27*1/10*1/13で1/7020じゃないか。
536 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 22:38:30.48 ID:ILzqTTi5: それと
>No.85〜92は単品出現は無く必ず2番目か3番目でしか出現しない
1個だけ出たのが「？ぶき」だったのがあったはずで、その仮定は正しくない気がする。
「アイテムナンバーが大きい方が出にくい」ってのは乱数の出方でそうなってるんじゃないかな。
537 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:26:17.55 ID:vmmsTXoG: FC版#1

年齢輪廻転生　14〜127　→　−128〜−1　→　0〜13〜14〜
最大HPループ　2〜32767　→　−32768〜−1　→　0〜1〜2〜
レベルループ　1〜32767　→　−32768(=32768)〜−1(=65535)　→　0〜1〜

>レベル0とか特性値0
ED老齢老衰ロストハマンマハマン石の中城の上空ディカドルトリセットタイミング等

>ソフトの種類
カセット裏面の数字→880606　ロット違い基板違いを証するものでは無いような？
538 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:33:59.95 ID:sSOn4D0G: FC版#1

ワ - ドナ
HP：210〜300

フラック
HP：15〜180

バンパイアロ-ド
HP：20〜160

レイバ-ロ-ド
HP：15〜150
539 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:38:18.01 ID:sSOn4D0G: 成長した侍の村正
平均330前後のダメージ

成長した忍者の手裏剣
平均160前後のダメージ

成長したロード戦士のカシナートの剣
平均140前後のダメージ
540 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:51:41.93 ID:87qfUJ7T: ラスボスを一撃で倒せるRPGってそうそうないよな
寡聞にして俺は他を知らん
541 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:58:55.65 ID:xCeWp8gT: FF6とかSaGaとかシャドウハーツとかゼノサーガとか
542 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:59:02.03 ID:iwmN1pl2: ぜんぜん話がちがうけど、ファミコンのバックアップ電池は、外しても１０分くらいはデータ消えないんだって

だから１０分以内に電池外して、新しい電池に交換できれば、データ消えないはず　でも１０分以内の交換ってムリゲー？ｗ

そろそろ電池が切れそーな予感　もうかれこれ３０年経つわけだからね、、
543 名前：名無しの挑戦状：2015/10/01(木) 23:59:44.46 ID:Y6bx63UN: 魔界塔士SaGa
あれはちょっと特殊か？
544 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 00:17:34.91 ID:lctPgV0M: >>543
あれも設定ミスの結果だかんねぇ
545 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 01:35:23.78 ID:nEYEX3lN: >>535
しばしばという文言の使い方に問題があった、謝罪します
ただ数字計算上の確率は1/7020なのだろうが、実際はもう少し高い気がする
ドロップテーブル【19】のCでのNo.78はレアアイテム扱いだが、小さいレアアイテムナンバーの方が出やすい感じがするので・・・
>「アイテムナンバーが大きい方が出にくい」ってのは乱数の出方でそうなってるんじゃないかな。
まさしくこれ！趣旨が違うかもだけど貴兄の仰る通りかもしれない！

>1個だけ出たのが「？ぶき」だったのがあったはず
私はNo.79〜92を各100個以上入手したけど、残念ながら単品でNo.85〜92を入手した経験が一度も無い
逆にNo.79〜84は単品でしばしば（今度はこれであっていると思う）入手している
大昔に付けていた調査ノートを探し出して見直してみたが約2ヶ月間のプレイで
単品でNo.79〜84の入手数は41個で、対してNo.85〜92の入手数は0個
当然この時以外のプレイでも、このパターンを踏襲した入手となっている
思うに単品で「？ぶき」が出たとしたらそれは上の方にお二方の報告例のある
バンパイアロードが破邪の指輪を出したのと同じ類のバグではないだろうか？
546 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 01:38:50.85 ID:nEYEX3lN: ドロップテーブル【18】のNo.79〜84単品出現有りとNo.85〜92の単品出現無しは結構自信がある
暇な人は実際にプレイしてみて出現データを検証してみてくれ
547 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 01:48:44.35 ID:pUs+4tyt: >>540
アークスロードもそうだった気がする
むしろ昔は今みたいな「ボス＝体力だけ極端にでかい」って公式がなかったんじゃね
548 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 02:09:31.55 ID:BnIYlL1E: >>537
一応ロットで基板も新規におこされててパーツも違うんよ
549 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 02:15:04.80 ID:BnIYlL1E: >>542
もしかして新しいカセットのRAMにコンデンサ追加されてるのはそのためか？
550 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 09:40:34.81 ID:J+rjexTX: よし！　880606だな！　…って持ってねぇ！！！
551 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 10:08:01.92 ID:OrB8o4nj: 870417 880606 880920

この数字って単にラベル製造の年月日だろう？
製造時期がずれているので結果的に同じソフトでも
ロット・基板・バージョン違いになってるだけ
552 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 11:48:37.43 ID:+s6k6DUG: 何回バージョン上がってもACバグは直ってねーけどな
553 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 13:08:47.59 ID:2RhVIlwG: どのロットでも30年ぐらいやり込めば1個ぐらいゲット出来るんじゃね？

運が悪いと100年やって1個もゲット出来ないかもだけどwwwww
554 名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2015/10/02(金) 18:09:01.24 ID:4bh3qZ1q: 　
　537(1):ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 08/17(月)00:56 ID:???　
　
　
　　おどれらまだささえのたて取れんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　くやちいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　　くやちいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
　
555 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 19:48:48.76 ID:5/dfzY33: たまには
まもりのたて(SHIELD+3)
さんのことも話題にしてあげてよお
556 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 20:09:12.35 ID:/gnvqqsx: レベル12になってもマディ覚えなかった僧侶が仲間にくすぐりの刑二度目
557 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 21:12:29.39 ID:MWvF4ipy: 本当のところロット基板バージョン違いで出現するしないの差があるのかねぇ？
差なんか無いような気もするし、特定時期のロムしか出ないような気もするし
出ないロムでやってるんじゃ100年どころか1000年やっても出ない訳だしねぇ。
558 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 21:36:51.98 ID:NJV19SIb: >>556
うちの「最後に覚えた呪文がディオス」のロードは磔刑だな
559 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 21:38:20.00 ID:VlQyRxJs: 守りの盾は三種の神器と同じアイテム群に属してるけど,三種の神器より入手確率が若干低い感じ

つーか支えの盾と破邪の指輪回復の指輪を除けば,守りの盾が4番目に入手確率が低いと思う

支えの盾＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜破邪の指輪＜回復の指輪＜＜＜守りの盾＜三種の神器
560 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 22:22:41.87 ID:mRl+WJRq: リルサガだけど、同レベル呪文の習得に優先順位ってあるの？

レベル3になってディルトしか覚えなかった魔法使いはいてもソピックしか覚えなかった魔法使いを見たことがない
561 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 22:54:10.25 ID:BnIYlL1E: >>557
吸い出して比較すればとりあえずソフト的なことはわかる
多分中身は変わってないと思うけど
レトロフリーク買ったら誰かそのうち確認するんじゃないかな
ハード要因、特にFC本体のロットとかだったら面倒
562 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 23:09:13.93 ID:/gnvqqsx: 結局レベル13になってもマディ覚えなかった

侍になってレベル7まで一気に上げたらさすがに覚えたが
563 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 23:24:45.44 ID:437aaMLK: ハード要因でのバグのような気がする
ファミコン実機ならバグる可能性があるけど
レトロフリークだとバグらないとかになりそう
564 名前：名無しの挑戦状：2015/10/02(金) 23:38:30.07 ID:4kUoSS/H: アルハイム現象は結構発生するからなあ
信仰心17か18あったのにLV14でやっと覚えたりするし
565 名前：名無しの挑戦状：2015/10/03(土) 00:31:02.88 ID:lgwReNKs: >>560
レベルごとの先頭のSPELLはレベルアップ時に必ず覚える。
http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?Wizardry1%2fApple%2f%b2%f2%c0%cf%a5%e1%a5%e2#H-2hivorvedopgn
566 名前：名無しの挑戦状：2015/10/03(土) 00:53:37.95 ID:ioU3vDhj: >>565のリンク先には Apple って書いてあるからリルサガじゃないでしょ
567 名前：名無しの挑戦状：2015/10/03(土) 14:52:05.66 ID:ZISBypVi: >555
そいつらは地味だけど最強装備だからマシ
胸当て+2の方が悲惨
568 名前：名無しの挑戦状：2015/10/03(土) 17:56:26.47 ID:GGku0+QF: どう考えてもテーブルの範囲指定が1個ずれてるからな
569 名前：名無しの挑戦状：2015/10/06(火) 15:00:19.38 ID:7OfY8sin: ファミコン版の電池交換

ピンセットと小さなマイナスドライバーを使い、
タブ（上フタ下フタ）を残してコイン電池を外し、
すばやく新品の電池に交換、ビニールテープで固定
10分以内の作業

キャラもボルタック商品も無事に残ってました
570 名前：名無しの挑戦状：2015/10/06(火) 18:52:13.35 ID:ekPqXOHe: カセット86でもできるのかね
571 名前：名無しの挑戦状：2015/10/06(火) 23:48:13.48 ID:fvVcObjP: FC版#1　支えの盾
https://youtu.be/UM6P3nGJ-Ao
高経験値キャラのレベル上の輪廻転生可能回数の誤りを訂正

FC版1(#1))
年齢　14〜127　→　−128〜−1　→　0〜13〜　輪廻転生
MAXHP　2〜32767　→　−32768〜−1　→　0〜1〜　輪廻転生
レベル　1〜32767　→　−32768〜−1(32768〜65535)　→　0〜　輪廻転生(エナジードレインによってもレベル0可能)

以下はうろ覚え
FC版2(#3)
年齢　14〜127　127でストップ(若返り手段が無いので13未満とマイナス値確認不能)
MAXHP　2〜32767　→　32768〜65535(マイナス値扱い)　→　0〜1〜　輪廻転生
レベル　1〜16383　→　16383でストップ(エナジードレインによりレベル0可能)
FC版3(#2)
年齢　14〜127　127でストップ(若返り作業により13以下実現可能　マイナス値有り→最高−128と推測されるが未確認)
MAXHP　2〜32767　→　32768〜65535(マイナス値扱い)　→　0〜1　輪廻転生
レベル　1〜16383　→　16383でストップ(エナジードレインによりレベル0可能)
FC版2(#3)及びFC版3(#2)はレベル16383以降もレベルアップ作業は可能だがレベルの数字には反映しない
FC版2(#3)及びFC版3(#2)はレベル*012→*013(*には1〜9が入る)にアップするのにレベル14以降の必要固定経験値の10001倍が必要
なおレベル10012以降のレベルアップは通常の必要固定経験値に戻る

FC版#1ドロップテーブル【18】
A(70%)：No.33〜50
B(25%)：No.52〜78
C(5%)：No.79〜92
C単品で出現する→No.79〜84　出現しない→No.85〜92

FC版#1ワードナの各呪文レベルの最大詠唱回数
レベル7　8回〜ティルトウェイト
レベル6　9回〜ジルワン
レベル5　13回〜マダルト
レベル4　14回〜ラハリト・ダルト
レベル3　16回〜マハリト・モリト
レベル2　11回〜ディルト・ソピック
レベル1　無限〜ハリト・カティノ(100回使用まで確認後調査打ち切り)
ティルトウェイトを最大8回使用(4度確認・9回使用は現在のところ未確認)
プレイヤーキャラクターと違い各呪文レベルの最大使用回数は10回以上有り
例外としてレベル1の呪文は事実上無限回数で使用(ターンを経ると使用回数がヒーリング?)

FC版#1
10回打撃〜戦士系のみ
攻撃回数〜武器の攻撃回数と自キャラの攻撃回数で高い方を採用
毒消し〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手
堅い杖〜モンスター入手不能(ドロップテーブル無し)(但しボルタック商店の在庫無限)
572 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 00:10:52.11 ID:wALZ4oPD: FC版#1
レベル0で宿に泊まると経験値0でレベル1にレベルアップ

以下FC版#1検証不十分

ドロップテーブル【16】
A(75%)：No.17〜31
B(25%)：No.33〜50
C(10%)：No.52〜78
C単品で出現する→No.52〜64　出現しない→No.65〜78(検証不十分)

ドロップテーブル【14】
A(50%)：No.1〜15
B(30%)：No.17〜31
C(10%)：No.33〜50
C単品で出現する→No.33〜50全部(ほぼ未検証)

データ解析ではない、実践データ検証求む

マイルフィックにはクリティカルヒットしない？
573 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 00:47:20.19 ID:WIxUMNUk: 計算上はモンスターレベル？の時点でクリティカルがヒットしないことになってる模様

FC1のプレイヤーの呪文回数は最大で0〜255
裏技のコピーキャラを使って-1（255）にできる
574 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 02:08:56.49 ID:L5lSKJus: Apple2版Wizardry#1

Monster surprised you!!
MADALTO! MADALTO!! MADALTO!!! MADALTO!!!! MADALTO!!!!! MADALTO!!!!!!

信じられん･･･こんなことは許されないorz
575 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 02:24:56.85 ID:J08bIUdl: >>571
モンスターのMPは一体一体個別計算ではなく、パーティ全員でMP合算して、それを全員が共用してくる
576 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 06:10:33.08 ID:JOforaR7: >>574
分かる　分かるwww　全滅して、即、救援隊を派遣したら二人死体なく愕然とした経験あるわ
でも、回収に向かうときと回収して帰ってくるときのドキドキ感は、今までプレイしたゲームで最高のスリルでした。名作です。
577 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 08:22:57.96 ID:uikt82ma: ・リセット技禁止。
・キャラクターメイクで作り直ししない。
・ボルタック商店で買い物はしない。
・死んだら生き返らす。ただしカント寺院のみ。ディ、カドルトは使用禁止。
　マハマンによる戦闘中蘇生は不可。
・ハマンマハマンは当然使用禁止。
・モンスターとの戦闘で初回逃走不可。必ず1ターン以上戦闘する。
　ただし先制された場合はそれを1ターンとみなす。
　性格の問題で見逃すのは可。
・馬小屋は使用禁止。回復魔法でのHP回復は戦闘中のみ。
578 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 08:35:24.26 ID:Jru82pPk: ・リアルタイムで遊ぶ。宿に泊まったら翌朝まで放置。
579 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 10:22:59.34 ID:cuU7bg/5: そこまでやったら、まさに「Wizardryは人生」だな
580 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 12:33:19.61 ID:s4JiAmda: 人生…かな？
581 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 14:43:52.81 ID:21jWl7Jc: >>571
>毒消し〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手
>堅い杖〜モンスター入手不能(ドロップテーブル無し)(但しボルタック商店の在庫無限)
盲点だった…気づかなかったなぁ
582 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 19:50:24.49 ID:jR03LDp1: 正確にはこうだな

×　>毒消し〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手
○　>毒消し〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手(但しボルタック商店の在庫無限)

ついでに書くと

No.16　毒消し〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手(但しボルタック商店の在庫無限)
No.32　堅い杖〜モンスター入手不能(ドロップテーブル無し)(但しボルタック商店の在庫無限)
No.51　支えの盾〜バグ的にのみ入手可能（ドロップテーブルはあるが使ってるモンスター不明）
No.78　古びた冑〜中間アイテム扱いとレアアイテム扱いでダブっているドロップテーブルがあるので出現率が高め
No.93　死の指輪〜4Fモンスターアロケーションセンターでのみ入手

おそらく出現設定が1個ずつずれちゃったんだろう

16、32、51が出ないシワ寄せが78にいっちゃってる
583 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 22:35:21.30 ID:r/TshRUx: Apple2版Wizardry1って後から名前の変更できないの？
584 名前：名無しの挑戦状：2015/10/07(水) 23:39:43.46 ID:ut/UtqPJ: >>583
Utilities -> Change names
585 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 07:10:12.20 ID:MycpbMjS: a　N-Fig　 Hum
b　G-Fig　 Dwa
c　G-Sam　Hum
d　N-Thi　 Hob
e　G-Pri　　Gno
f　G-Mag 　Elf
586 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 15:25:36.20 ID:kWRYimBa: HUM以外では感情移入出来ないから絶対に作らない(ｷﾘｯ
587 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 15:38:14.15 ID:vg2bQQwc: ＥｌｆのメイジはＨＰ伸びなさ過ぎで敵の先制ブレスで死亡とかザラなんであんま使わない
Humなら一発は耐えれるんだけど
588 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 15:46:40.38 ID:lu5PQ9yK: ホビットのサムライが自分の身長と同じくらいかちょい長い刀でスパスパ悪魔とかを斬っちゃうとか楽しいじゃん
高レベル魔法使いこなす素早さ18のドワーフのメイジとか渋カッコいいじゃん
589 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 15:47:32.64 ID:4gHgf9Mm: 始めたばかりの頃は、能力値重視で亜人種だらけのパーティだった
慣れてくると、人間が少しずつ増えていったような気がする
590 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 16:11:25.12 ID:ZjpVPt1w: 結局人間バランスいいからな、ノームでもいいけど
信仰心が致命傷になることってないし
591 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 17:50:04.08 ID:Es396ele: 制作スタッフは特にエルフが嫌いだとかそういうのは無くて
意図せずにひ弱になっちゃったってだけ？
592 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 17:54:49.59 ID:MycpbMjS: 俺逆に人間に感情移入したくないタイプなんで人外ばかりだわ
593 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 18:38:56.02 ID:ghYBzReH: ドワーフ君主(予定の戦士)以外は
職も種族もダイス振って決めてるわ
594 名前：名無しの挑戦状：2015/10/08(木) 20:40:09.11 ID:F38kVYYE: >>591
AD&Dもそうなんだけど
ドワーフとの対比で知力が高いけど脆いという設定になった
595 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 14:35:48.86 ID:pyylYRyQ: トールキン型直系だと弱点なさすぎるもんな
繁殖力に劣る、個体数が少ないってのはウィザードリィで再現しづらいし
596 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 18:51:03.29 ID:nTOz7wIs: ドレインがレベル下げじゃなくて年齢増加（種族で異なる）ってのも面白そう
597 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 19:18:46.94 ID:3uo1pgBc: 種族は実際の種族じゃなくて華奢なキャラ、低身長キャラ、みたいなイメージで割り振ってるな
598 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 20:09:51.02 ID:3hiEf8d7: >>595
全スペック高い代わりにどの職種でもＥｌｆだと必要経験値の増加補正が掛かるとかどーすか？
599 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 20:14:15.25 ID:GiiH24Ei: >>594
言い方が悪かった
エルフがデメリットだらけでメリットが無い種族になっちゃったのは
制作スタッフがエルフを嫌ってるからじゃないよね？
って聞きたかったんだ
600 名前：名無しの挑戦状：2015/10/09(金) 23:33:53.57 ID:ywOlU+2B: つまり製作スタッフはドワーフだったてこと？
601 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 00:47:54.30 ID:xqqX4qrt: ANDREW
↓
WERDNA
↓
ワードナ
↓
ドワーナ
↓
ドワーフ

(ニヤリ)
602 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 06:40:32.86 ID:Y2DQR6kb: 能力値上限が18の時代は言う程エルフを弱体化させたようには見えないかな
基礎能力+10にした時には多少魔法へのボーナス効果つけた方が良かったとは思うけど
603 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 06:52:59.62 ID:P+8Mu1x9: 種族差を際立たせようとした結果だろうけど
いくら呪文習得が早いとはいえ
VITとLUCが16で止まるのはかなり痛いんだよな
致命傷になるセービングスローで大抵ドジを踏む
んでHPも低いからマダルト程度でも死んだりして足を引っ張る
石垣環の漫画でヒロインだろうと思ってたら中盤でロストしたエルフいたよな
604 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 09:36:04.14 ID:WCEcBnlF: あれは双子の姉に生命力吸い取られてて
ステータスが全然上がらないって設定だったから
エルフだから低いっていう話じゃなかった
まあもともと低いのは間違いないけど
605 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 14:32:45.30 ID:3r8XWcG8: FC版1の聖なる鎧って持ってるだけじゃ特殊防護効果って発揮されないの？
手裏剣は装備しなくても持ってるだけで色々な防護効果の恩恵を受けられるよね
装備しない聖なる鎧って回復の指輪を持ってるのと同じヒーリング効果のみ？
606 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 15:04:21.88 ID:qnTym9Q1: エルフやホビットばかりで虚弱パーティーを作ってで遊ぶ
更に縛りを入れてボーナスは5ポイントのみでキャラ作成
職業選択に必要な最低ポイントを入れて残りは他に割り振る
但し生命力にはポイントを入れない
また初期HPも最低の数字になるように調整
F　HP8
F　HP8
P　HP6
T　HP4
M　HP2
M　HP2
更に馬小屋に泊まるのは禁止してその他の部屋に泊まる
キャラロストも受け入れる
これでノーリセットでワードナを倒すまで
動画中継するとなお宜しい
607 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 15:14:49.55 ID:9MVC+gwa: 冒険よりもキャラメイク(ロストしたキャラの代わりも含めた)に
時間がかかりそうな縛りプレイだなw
608 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 17:18:32.01 ID:O4N+0WIT: ＦＣの＃１でＦＦＰＭＭＴでやっててとにかくＰがすぐ死ぬなぁと思うてたけど、バグでＡＣ無意味なら
ＨＰ低くて伸びないのに前衛のＰがすぐ死ぬのは道理だわな
609 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 18:41:42.04 ID:GHVNRndp: つまり前衛はMでも良い
610 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 20:15:42.76 ID:gU+Z3dBQ: 小説リスペクトでローブと村正だけ装備したサムライつくるか
611 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 20:18:10.41 ID:TE8+/nrh: ワードナの魔除けと手裏剣は所持してるだけでも特殊効果の恩恵を受ける
他のアイテムはどうなんだろう？　聖なる鎧、破邪の指輪、蛇のメイス？

HP2のMが前衛じゃ1Fでもスライム（ダメージ）以外の敵だとすぐ死ぬだろうな
でも試しに前衛としてHP2のM連れて10Fに行っってみたら
レベル10メイジの攻撃はダメージ1だったので生き延びられた
612 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 20:21:03.24 ID:PsxPClc3: うちのパーティ裸村正の侍が二人居るわ
613 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 20:30:38.39 ID:TE8+/nrh: 妖刀村正引っ下げて、股間もプラプラ引っ下げて、基地外サムライどこへ行く？

う〜ん、裸ニンジャもそうだけど、股間プラプラ、シュールですなぁ・・・
614 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 20:53:03.90 ID:cu/ILXLv: 失礼な
忍者はペニスケースくらいしてますわ
615 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 21:01:28.22 ID:TE8+/nrh: マサイ族の裸ニンジャは象牙のペニスケースですかねぇ・・・
616 名前：名無しの挑戦状：2015/10/10(土) 23:26:02.38 ID:031+1MZZ: ちんこビンタの動きで首をはねる全裸忍者
相手からすると、死んでも死にきれんだろな
617 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 03:56:59.88 ID:7oEdejoS: 地獄のジェット・トレインを決めてから
さらに攻撃回数を消費して腰を前後運動させ
首を捩じ切るのだ
618 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 09:01:32.14 ID:Eu+Vltdm: 人間はともかく、ラウルフとかあのあたりは服着る必要ないんじゃないか
619 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 10:55:29.12 ID:pXdwLHvh: お前ら裸ネタ好きだな
620 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 12:36:15.33 ID:dI4ahLUX: 要するに小学生レベﾉﾚ
621 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 13:54:44.41 ID:NWlb/V/S: どっかに聖なる鎧の「装備効果」じゃなく「所持効果」を解説してるサイトない？
622 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 14:05:25.43 ID:KY9RQvlQ: >>611
所持だけで効果あるよ
623 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 15:04:25.44 ID:YTA3kjCM: >>612
OVAのあいつが何で裸だったか２０年越しに分かったわ
624 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 18:01:05.00 ID:ciy9Dh+J: 装備というより職業か属性で判定されるとかだった気が
625 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 20:05:14.42 ID:ViKWxVY+: FCの1やってるけど
聖なる鎧は
所持は回復のみ
装備で悪魔系、アンデット系に2倍のダメージだね
これが無いと村正+侍に攻撃力が追いつかない
626 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 20:38:31.63 ID:928pU2lz: 強敵を倒す為のアイテムが強敵を倒さなきゃ手に入らないて本末転倒のような
627 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 20:40:23.09 ID:Yhr/SPbf: 風雲裸侍か
彩京だな
628 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 22:05:37.78 ID:lTXmXBzN: 特殊効果

FC1の聖なる鎧の所持効果

>>622
>所持だけで効果あるよ

>>625
>所持は回復のみ

えーとどっち？
回復以外に何かの所持効果があるならロード以外にも持たせる
回復以外の所持効果が無いなら回復の指輪でいい
629 名前：名無しの挑戦状：2015/10/11(日) 23:09:52.77 ID:ciy9Dh+J: 職業はクリティカルかな
630 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 06:41:31.40 ID:FN14n/bS: カシナート論みたいにロードのあれも鎧派と服派に分かれたりしてないの？
631 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 07:14:05.90 ID:LwGjlCoO: 仮に服だとしても鎧の上から着る装飾品系だから結局鎧とセットと予想
632 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 08:36:25.25 ID:axfvciq1: #5で山羊座のマントみたいにその他枠の装備品にして
金色の鎧と組み合わせればカッコいいかも
633 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 08:38:22.36 ID:sHHxVPzA: 得物屋ってもう更新されないのかな
いくつか間違ってたりするんだが
634 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 10:25:01.79 ID:o3R5c/WC: >628
>3
せいなるよろいに倍打効果はあるけど所持だけで発揮されたかちょっと不明。
そもそもFC1ではその倍打がうまく機能してないからなあ。
635 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 11:04:11.26 ID:z8UnKPln: >>633
え、間違ってるの？信じてた
636 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 12:18:10.74 ID:MJCRZrzV: >>633
今でも頻繁に更新されてるよ

確かに細かいデータで誤っていたり
説明が不十分なところはある

指摘が正しければ改訂される可能性はあるが
あそこの管理人は自分でデータ検証するから
正しくても改訂までに時間が掛かるかもね
637 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 13:25:59.31 ID:FYvldh/2: 自分で検証するの尊敬する
638 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 13:39:44.53 ID:FYvldh/2: ここが1000になったらここと統合しないか？

Wizardryについて語ろう 92 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1444215521/
639 名前：625：2015/10/12(月) 14:40:19.43 ID:FMfwsq4g: 625だけど
俺 FCエミュでパッチ当ててやってるんで倍打の件マジだよ
640 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 17:16:45.17 ID:iaBjLHxw: >>638
向こうは「レトロゲーム板」でWizardry全般で、
こちらは「家ゲーレトロ板」だから、Wizardryの中でも特に据え置きレトロを扱うってことで
住み分けできてるから、統合する必要はないと思う
レトロゲーム版は特に雑談が多すぎるから、ゲーム内容について話したいときは邪魔になる人もいるだろう

他にもPCゲームを扱うスレや、PS以降のWizardryを扱うスレもある
必要なのは統合じゃなくて、板に沿ったカテゴリ分けを>>1に書くことかな
現状は分かりにくい
641 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 17:32:45.05 ID:iaBjLHxw: 得物屋のアイテムに関する特記事項は、それぞれの機種の武器の欄の一番上に書いてあるが
それはもう読んだ？

＞倍打は装備しなければ出ない。動・獣・不・悪・虫・物には機能しない。
＞抵抗は装備しなくてもよい。

また、この表記だと分からないが、クリティカル付与には装備が必要

>>639
エミュでパッチ当ててる時点で条件が違うから、比べる対象にならないと思うのは俺だけか

>>633
BBSにでも書き込めばいいんじゃないの
ちなみにどんな誤り？
642 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 18:31:56.72 ID:0XUGsjH4: >>640 PCゲーム（Apple版）のスレが分かりません。ご存じでしたら教えてください
643 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 19:05:49.55 ID:o3R5c/WC: >642
一応これ↓になるが
Wizardry/7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1220452717/
644 名前：名無しの挑戦状：2015/10/12(月) 21:18:06.43 ID:LwGjlCoO: エミュは乱数生成が実機と違ったりすることがあるので基本別物として考えた方が良い
645 名前：640：2015/10/13(火) 00:28:49.51 ID:G7WiRltA: >>642
>>643の言うとおり、そこがPCゲームになると思うので、
そのつもりで>>640を書いた
そもそも、そこのスレは#7なのかスレ番号7なのか分かりにくく、見ての通り賑わっていない

WIZARDRY【RPG】B27F
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362231932/
こちらは家ゲーＲＰＧ板で、SFCよりあとを扱う板なので、
PS以降を扱うスレだと（勝手に）思ってる
一応本編だからPSとSSしかないな
646 名前：名無しの挑戦状：2015/10/13(火) 07:19:10.22 ID:jTPgUzMt: >>641
例えば外伝3のバード/レインジャーの「扉開錠」は間違い
これは盗賊か忍者にしかない能力で、盗賊ならレベル10で開く扉が他だと15くらいかかる
だから「バードがいるから盗賊いらないや」という人は過剰なレベル上げを強いられる
647 名前：名無しの挑戦状：2015/10/13(火) 07:49:00.24 ID:ovqe1iPi: 外伝3はヴァルキリー強過ぎだよね？
648 名前：名無しの挑戦状：2015/10/13(火) 14:31:36.12 ID:MKW7Tw5u: >>643さん >>645さん　ありがとうございました。あまりの過疎っぷりにびっくりしましたが、これがWizの現実なのでしょうね。
649 名前：名無しの挑戦状：2015/10/13(火) 20:05:55.73 ID:jTPgUzMt: >>647
元のBCFから強すぎだったから仕方ないな
フェアリーとリザードマンは強さ逆転したけど
650 名前：名無しの挑戦状：2015/10/13(火) 21:10:35.69 ID:G7WiRltA: >>646
罠識別とかの他の能力はともかく「扉開錠」のボーナスはないってことか
メールかBBSで連絡するといいかもなあ

>>648
>>1が2008年というスレは専門版では珍しくないが、とりあえず勢いはないね
651 名前：名無しの挑戦状：2015/10/14(水) 07:23:37.47 ID:0UqiVGBQ: 忍者の扉開錠も試した事がないから、ひょっとしたらないかもしれない
今度試してみるか

って忍者の転職条件厳しすぎイ
ボーナス27を引くか、2から転送するかしないと試せないな
652 名前：名無しの挑戦状：2015/10/21(水) 23:00:09.44 ID:E1E9cSsR: FC版#1実機プレイ

支えの盾
レア中のレアアイテムで、バグ的要因が発動しないと入手不能と云われる、入手確率は殆ど無い

破邪の指輪
支えの盾を除けば最も入手確率の低いアイテム、入手確率は極めて低い

回復の指輪
破邪の指輪と同じ入手確率の筈なのだが、統計的には1.2〜1.5倍位の入手数、入手確率はとても低い

氷の鎖帷子
三種の神器と同じアイテム群に属するが、統計的には三種の神器の7割程度の入手数、入手確率は低い

三種の神器（村正・聖なる鎧・手裏剣）
#1を象徴するレアアイテム、この3つのアイテムを総て揃えて初めてWizardryマスターと云える

希望の胸当て
統計的に三種の神器の1.5倍程度の入手数のアイテム群に属するが、このアイテムだけは三種の神器と同等の入手数

古びた兜
呪われたアイテムだが、レアと通常の両方の扱いを受けるアイテム、レアアイテムの中では入手確率は最も高い

※統計的アイテム一般通則
「同じアイテム群に属していてもアイテムナンバー前半は単品出現有り、後半は単品出現無しというアイテム群がある」
「同じアイテム群に属していてもアイテムナンバーが大きくなるにつれて出現確率が低くなる傾向がある（厳密ではない）」
653 名前：名無しの挑戦状：2015/10/21(水) 23:06:11.96 ID:E1E9cSsR: FC版#1実機プレイ上の疑問

一度遭遇出現したモンスターが出現し易い（何度も出現する）
→例えばポイゾンジャイアントが出ると以降頻繁に出る

同じレアアイテムが出現し易い
→例えば手裏剣が見つかると以降も手裏剣が見つかり易い

同じ攻撃回数になり易い
→通常MAX10回攻撃が多いキャラが、レベルや特性値に変更が無いのに8〜9回攻撃が出だすと8〜9回攻撃ばかりが頻出する

↓
A.リセット・中断再開・電源の入切すれば改善される

出現しにくいアイテム（支えの盾を除く）がある
→例えばレアアイテムで村正はたくさん出るが手裏剣が全く出ない

↓
A.ロムを初期化すると改善される

ファミコン実機プレイだと一度発生した乱数生成を繰り返す傾向があるのかもしれない？？？
654 名前：名無しの挑戦状：2015/10/21(水) 23:14:59.29 ID:jAXQPsWD: おつかれさん
もう寝ていいぞ
655 名前：名無しの挑戦状：2015/10/21(水) 23:51:44.42 ID:Lw5jp9bQ: 試行回数はどのくらい？
656 名前：名無しの挑戦状：2015/10/21(水) 23:59:13.79 ID:wiP1+hA6: #1て悪専用武具が妙に充実してるよね。
中立専用アイテムは一つだけ、善戦用は一つも無い。
村正、聖なる鎧は属性制限無いけど手裏剣は悪専用。差別ニダ。
657 名前：名無しの挑戦状：2015/10/22(木) 00:04:16.64 ID:FQoo3Yfa: だって悪の魔法使いが潜む地下迷宮かつ狂王の試練場ですし
658 名前：名無しの挑戦状：2015/10/22(木) 08:38:51.94 ID:wH4RxdEa: >>653
エミュだとそこまで極端な偏向性は見られない。

乱数についてのエミュと実機の差かもしれない。
659 名前：名無しの挑戦状：2015/10/22(木) 08:50:36.71 ID:EhwsYo2b: 乱数の差があるならそれはエミュがバグってるだけだろ
660 名前：名無しの挑戦状：2015/10/22(木) 09:13:47.67 ID:vGV9cOHH: ＞乱数

エミュが正しくて、ファミコンがクソ仕様でバグってるだけじゃね？
661 名前：名無しの挑戦状：2015/10/22(木) 11:31:42.97 ID:yeoBUkYQ: >>658
例えばゲームボーイはアドバンスなどの互換機ごとに乱数アルゴリズムが変わることが
SAGAのモンスターのエンカウントの偏りで観測されてエミュは実機の検証には使えないだろうって話が出た
662 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 16:58:19.59 ID:whp9sM1Q: 乱数アルゴリズムが変わるっていうと何もかも違うみたいに聞こえるな
GBのSa・Gaなら乱数表と乱数の進め方はどの機種でも同じで、
機種によって違うのは乱数表の始まる位置だけじゃね
663 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 17:09:59.86 ID:1I5r/rP1: ＧＢＡウィザードリィエンパイアなんかは
乱数生成がショボいせいで、最レア宝箱から出るはずの最レアアイテム郡が
出現しないという話しだな
664 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 17:55:32.42 ID:Hbx2cDep: エンパイア2でも同じ失敗をやらかしてる
全く救いようが無い
665 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 20:27:16.29 ID:XQN1iouf: ファミコン版WIZはICチップ特にMMCが糞なのかね?
プログラマーが企図しない乱数アルゴリズムが生じている?
666 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 21:01:03.18 ID:Plw0bwzR: FC版1支えの盾入手必勝法？

1.端子の汚れたカセットを用意（880606が好ましいが無ければ他のカセットでも良い）

2.端子挿入部の汚れた本体を用意（カセットを差し込んで認識するのは2回に1回程度のものが好ましい）

3.マスターレベル＝レベル13以上（推奨レベル50以上）の6人PTを用意

4.全員装備所持アイテム無しの状態で6〜8階を呪文が尽きるまで巡回

5.他機種で支えの盾を所持するモンスターを中心に、他のモンスターも無視せず遭遇モンスター全部と戦闘

6.宝箱は「？たて」以外のアイテムは全部捨てる

7.「？たて」は1個目単品でも捨てない

8.識別は「？たて」がPT全体で46個以上になってから

9.上記のルーチンをひたすら繰り返す

こうしてPT全員のレベルが5桁になる頃には支えの盾を1個入手できるかもしれない
667 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 21:23:48.17 ID:X3q0eSYf: NNNBBBでＬｖ５桁？
668 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 22:39:07.89 ID:GGrylMcn: そういやその乱数の出方のせいで
FC1では20台のボーナスポイントが25と29しか出ないんだよな。

確かに乱数の偏りってあって、FC3では村正の1回打撃で50ダメが出た事があるし
ティルトウェイトが7ダメしかなかったことが複数回ある。
669 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 23:00:55.19 ID:xxLPQGJX: ティルトウェイトはLUC回避で半減だったとしてもダメージ判定は14か
そんなん見たら俺だったら思わず笑ってしまうだろうな
670 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 23:11:35.96 ID:xyjIMQyY: >>668
それって乱数のせいだったんだ
単純に計算方法のせいだと思ってた
671 名前：名無しの挑戦状：2015/10/23(金) 23:52:45.13 ID:Wpnl40vK: Ｗｉｚの解析ＨＰ見てるといろんな事解って楽しいですなぁ
ＦＣ＃１のLvl 10 Fighterが実際はＬｖ７扱いなのでマカニトで死ぬとか
672 名前：名無しの挑戦状：2015/10/24(土) 00:09:22.36 ID:F5rDyzE0: >>666
どれが落としたのかわからんと終われないよw
673 名前：名無しの挑戦状：2015/10/24(土) 14:10:18.71 ID:NLB0DVs5: >>671
解析以前にそれ有名じゃなかったか
有名ってほどじゃないけどマル秘テクみたいな
674 名前：名無しの挑戦状：2015/10/24(土) 19:03:34.54 ID:EhIaoxo9: >>651だけど、レインジャーやバードがLV10で何度やっても開かなかった扉を
忍者がLV9で開けてくれました

しっかしこのシナリオのフェアリーは地雷だな
他全員HP100超えたのに、一人だけまだ63しかない
皮の鎧しか装備できないからACも侍より高い

それとレインジャーや忍者に転職すると、なぜかLV1からランク1の錬金術を覚えるんだな
バードやバルキリーだとこうはならない
単なる設定ミスだろうか
675 名前：名無しの挑戦状：2015/10/28(水) 18:41:22.32 ID:BJ7y6dOv: >674
性能だけで見たらほぼ全ての種族がリズマンの下位互換だから
尖った性能のフェアリーはアリだよ
確実な罠解除や専用装備と言う長所も一応あるし
676 名前：名無しの挑戦状：2015/10/28(水) 23:59:55.39 ID:RhKgdkYj: 知恵→高くても意味無い
素早さ→盗賊系職業じゃないと意味無い
運→高くても意味無い
677 名前：名無しの挑戦状：2015/10/29(木) 09:20:45.21 ID:Elp3Lf3r: 素早さ→どの職業でも高いのが望ましい。特にメイジかな。マカニトが素早く決まるか
　　　　　　遅れるかでパーティの被害状況が全然違う。
運→高いと敵のブレスを半減化する確率を上げたりする。
678 名前：名無しの挑戦状：2015/10/29(木) 21:00:11.02 ID:hBunXGMb: 作品にもよるんだろうけど、素早さっておおむね16以上あることが望ましいんだっけ
16からプラスボーナス付くから
だからエルフのメイジが強い
なお力とか体力もそうだった記憶がある
679 名前：名無しの挑戦状：2015/10/29(木) 22:51:45.51 ID:uDZUfBm7: #1あるある

Ｂ１でＬｖ１パーティが宝箱のばくだん起爆させて壊滅状態
680 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 07:50:05.27 ID:EXS5tuPG: HPの高い戦士にファイヤーボルトで開けてもらってたらげんこつ
681 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 11:18:12.71 ID:LP800idK: マグネットという限りなくメタいトラップ
682 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 14:34:43.21 ID:uAYVB8Rv: 非現実的で少しギャグテイストだけどメタい？
元ネタか何かあるの？
683 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 21:19:02.00 ID:j+Z1nT64: wizardryの123やったことないんでいまさらながらやりたいんだけどどれを選べばいいんだろ
ハードはFCとGBCは実家にあるしPSoneもたぶんまだある
いろんなサイト見るとGBC版は追加要素あるけどシナリオはしょってる？みたいだし
FC版はバグが多いみたい
PS版がいいんだろか？
684 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 21:23:27.52 ID:i25NIUCn: まずソフトを手に入れるのに苦労しそうだな
俺がGBC版を買ったレトロゲーショップでは当時まだ在庫があったが
先月久しぶりにその店に行ってみたらもう無かったよ
685 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 22:01:36.29 ID:EXS5tuPG: FC　オートマップが無い　バグあり
SFC　オートマップあり　素早さにバグあり
GBC　オートマップありだが微妙にマップが狭い　成長率が鈍化している

無難なのはPS版だろうな
686 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 22:13:44.27 ID:uLupzuLE: オートセーブあるサターン版が、よりよいんだがなぁ
#3までなら
687 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 22:27:03.22 ID:JT9caTWS: >>683
FC、GBCは音楽は良いがセーブ電池が切れてるかもしれないしグラフィックもさすがにしょぼい
音楽以外ならプレステのリルガミンサーガが無難、安いし手に入り易いしバグもない
気に入ったなら続きの4と5もニューエイジでやれるのもいい
688 名前：名無しの挑戦状：2015/10/30(金) 23:57:43.29 ID:PQpItKC7: プレイのテンポの良さでFC一択

見事に人それぞれの意見が出ておる…
689 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 00:18:39.60 ID:Lz2k/FCO: えーテンポでＰＳリルサガよりＦＣ？
690 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 00:27:45.47 ID:qRlOGPu3: PS版のポリゴンのスクロールがテンポ悪くて許せないって人は昔からいるみたい。設定変更で線画にすればいいんだど。
691 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 00:33:12.11 ID:a5kVCumF: PSはACバグないん？
692 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 00:37:15.84 ID:uoWmajKA: ヌルッと移動する3DダンジョンRPGは
もうそれだけで遊ぶ気がなくなる
振り向くときも回転とかせずに
サクサク画面書き換えて
次の方向入力を受け付けてほしい
そんなゲームもう出なくなったけどな
693 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 01:01:58.79 ID:Lz2k/FCO: >>691
ACバグがあるのはＦＣ版だけ
694 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 01:05:53.93 ID:CU+yIX2/: PS版のワイヤーフレーム表示は、FC版みたいに方向キー押しっぱなしでは高速前進をしてくれない
ただし連打は利くので、高速連打すればFC版ばりの高速前進は可能

戦闘での、キャラのコマンドを選択→次のキャラの選択肢画面への切り替えはFCの数倍早いので、
連射付きコントローラーで高速操作するならPC版の方が軽快
695 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 01:27:18.95 ID:OgKUSbVi: PSリルサガは鑑定がめんどくさいんだよな。
FCならビショップに集めてポポポポポンで鑑定できるけど
リルサガはいちいち　鑑定→鑑定するアイテムを選ぶ　とやる必要がある。

俺なら#1はPSでやってKODとLOLはFCでやるのを勧める。
696 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 01:40:02.12 ID:T/YAKsA8: モンティノで魔法封じた敵メイジを、向こうが呪文唱えようと必死に喚いてる中無慈悲に殺戮するのが
やっててなんかわびしい
697 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 07:59:40.53 ID:1W7pW4Bl: FCのKODは他の機種と違ってLV1からでもできるしクリア後のおまけもあるし長く遊べていいよね
LOLもPSリルサガはLV1からLV2にあげるのがやたらと辛いし
FCKODのACと無効化の後続グループ引継ぎ現象は困るけど
698 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 12:13:56.37 ID:CsMyupnr: >>689
PSは起動ロードがある時点でテンポ悪いと思うが

>>693
ACバグはFCの1だけな
699 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 12:49:14.24 ID:S8oNQ3Z4: 素早さバグのパッチあてたSFCのNP版がやりやすいけど
入手難しいか
700 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 16:19:11.51 ID:SAEkfwGq: リルサガは効果音BGMオフ、線画にすると爆速
高レベルでアイテム漁りするならファミコン版より快適
こまめにリセットする派の場合は別だけど
701 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 19:31:44.15 ID:4e88onzp: 先制ブレスとかどうやっても回避できないからリセットは仕方ない
702 名前：683：2015/10/31(土) 20:13:15.61 ID:YyG/0tDf: みなさんいろいろ有意義なレスをありがとう
特にFCGBC版のバッテリー切れは考えもしなかった
カセットの電池交換なんてやったことないしPS版にしておきます
ほんとにありがとう！
703 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 21:58:28.85 ID:lOmR6PPr: この際何版でも手に入れば贅沢は言えない状況だと思う
704 名前：名無しの挑戦状：2015/10/31(土) 22:34:24.86 ID:5ag7JIml: 俺はリルサガで初めて触れてハマったけど
WSC版1がリセットが手軽なのに気づいて
グレーターデーモン養殖とかの育成はそっちで目覚めたな
当時はまだ中古屋のワゴンに転がってて¥1000しなかったんだが……。
705 名前：名無しの挑戦状：2015/11/01(日) 00:33:30.04 ID:N5NVcfcD: ちょっと話題からは逸れるかもしれないけど
PSのメモリーカードって寿命(書き換え回数、耐用年数)どれくらいなの？
706 名前：名無しの挑戦状：2015/11/01(日) 00:54:35.28 ID:K5tfMFqD: 家にあるやつは15年前のだが生きてるな、動作も異常遅延無し
707 名前：名無しの挑戦状：2015/11/01(日) 02:58:40.73 ID:tAjOJ43W: PS1のメモリーカードはフラッシュメモリ。
フラッシュメモリのWikipediaより。
＞記憶素子単体の書き換え寿命は短命なものでは数百回が限界、長くても数万回程度である。
708 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 11:40:13.28 ID:SGPuKLAA: FCのをやろうかと思ってるが
発売当時、クリア後のアイテム集めが
ほど続かなかった思い出が有るんだけど
何が良くなかったんだろう？
709 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 11:44:05.50 ID:3A5sF69O: 経験値がしょっぱい
710 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 12:35:47.68 ID:4bOOe5Ya: フロア制限であまり快適にプレイできないとか
711 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 13:40:01.48 ID:N+ynIy3z: 経験値がしょぼいし三種の神器がないし
712 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 13:41:02.97 ID:tmOfE6p+: 敵もたいして強くないから周回する楽しさはあまりないよね
LOLは序盤を乗り越えるところと水晶入手のあたりが一番楽しい

でもFCは俗にいう三種の神器とかも追加されててまだいいじゃん、N以外の最強武器がカシナートで最強鎧が+2とか寂しい
713 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 14:17:04.44 ID:4sOcA8HV: ジャイアントスラッグに一撃で沈められたり
あとクローリングケルプという経験値トラップ
714 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 15:17:16.50 ID:BCFAfNwU: 牙の教会に破防法適用
715 名前：708：2015/11/05(木) 15:49:30.32 ID:k9fTUYM5: レスありがと
後うろ覚えだが最上階でトレポーターを
喰らってルケブルスを通過したんだな
716 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 15:52:52.46 ID:HjqIffbG: 経験値5って軽くジョギングした程度でも得られそう
717 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 18:24:55.15 ID:Nvev8859: #1
悪6人

#2
悪1人中立5人

#3
中立1人善5人
718 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 18:49:14.86 ID:67c25NxZ: 　
　
　　卜　レ　ホ゜一　夕　一　と　は　ｲ可　た゛っ　た　の　か　　　
　
　
719 名前：名無しの挑戦状：2015/11/05(木) 22:40:03.14 ID:vpXcqHM8: FCは黄色い耳栓と赤い靴と金の斧の裏三種の神器
なんであんな無意味なレアアイテム入れたんだろうね？
720 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 00:07:29.42 ID:QXmN00hl: 個人サイトによると、村正とかのドロップ率を減らすために入れられたダミーアイテムとある
ソースはない

ガラクタとかじゃなくて、その三つを選んだのは何か意味があるんだろうか
赤い靴と金の斧は童話から拾ったと言えなくもないが、耳栓は聞いたことがない
721 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 00:23:26.27 ID:UynUfjrP: DQ2の没アイテム・みみせんのパロディ説
722 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 00:31:37.63 ID:WBo5bjmw: 当時「イアーウィスパー」というスポンジ製の黄色い耳栓が販売されてヒットしていたから
それのパロディじゃないかと思っていたのだが…
723 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 07:45:41.64 ID:N6D8useI: 呪文無効化率を上げるアイテムとか何とか
724 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 08:28:48.40 ID:yWcMsUW2: >>722
使ってたなあ
おれもあのパロディかと思ってた
725 名前：名無しの挑戦状：2015/11/06(金) 12:54:43.50 ID:APu9quVl: おれいまでも使ってるわ
726 名前：名無しの挑戦状：2015/11/08(日) 23:34:38.16 ID:KK9ZRywq: 家ゲーRPG板はスレッド数圧縮になってたのか。
過疎だったとはいえ一応区分としてはあそこがwiz総合スレだったのだが。
727 名前：名無しの挑戦状：2015/11/09(月) 01:37:12.63 ID:RYi26Zbx: 圧縮じゃなくてmastiffの鯖移行にミスって全スレッド消えた
XTHのも落ちてる
BUSINは再建されてる
728 名前：名無しの挑戦状：2015/11/09(月) 01:56:05.47 ID:LqUK59tX: 最近プレイし始めたWiz5はBGMは全然悪くないんだけど
どうやら俺はWizファンというよりファミコン版リルガミンファンに過ぎないようで
BGMがそれじゃないと気分が乗らない

というわけでニコ動のファミコン版リルガミンBGM動画をflvに落としてmp3に変換して
音楽編集ソフトダウンロードして曲ごとのファイル作ってBGMファイルを差し替える作業中

まだオープニングと城下町しかできてないけど試しにプレイしてみたら感無量になった
729 名前：名無しの挑戦状：2015/11/09(月) 03:21:57.00 ID:UtE3Wq9j: ニューエイジはMP3ファイルを鳴らしてるだけだから差し替えるのは可能だね
リルサガだとできないけど
730 名前：名無しの挑戦状：2015/11/12(木) 20:29:38.88 ID:F+O1N25L: FC123とSFC56を是非やってほしかったなぁ
>>702には
731 名前：名無しの挑戦状：2015/11/12(木) 22:27:56.12 ID:TY3rrx/I: ＦＣの＃１をＡＣバグあるから防具無しプレイ
ふるちんで得物だけもって洞窟を徘徊するＰＣ達
奇怪な光景だろうなあ
732 名前：名無しの挑戦状：2015/11/12(木) 22:32:29.84 ID:l8FnEvcn: まあ最低限服くらいは着てるんだろうがな
でないと訓練場が裸だらけになってしまう
733 名前：名無しの挑戦状：2015/11/12(木) 22:40:08.22 ID:J9dhOebN: バグがあって無意味だろうがきっちり装備するのが大人ってもんよ
734 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 00:33:02.44 ID:Rz4rMKkR: マジレスすると、装備欄にはないけど肌着なりは着てるでしょ
例えばゲームアイテムの鎧装備するにしても
裸に直接金属の鎧とか着るわけじゃないだろうし
735 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 01:32:44.18 ID:VnOdQQ2C: 金属を直接肌になんて、冷たいし肌に傷がつくしあり得ない話だわな
736 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 01:39:47.51 ID:aD5Gembs: 現実では緩衝用の重ね着鎧もあるからセットなんじゃないの？
とはいえ忍者でも流石に葉っぱは装備しているだろう（女忍者は絆創膏）
737 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 01:47:00.26 ID:chmFA8Rg: キングダムな忍者だな
738 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 08:22:12.01 ID:ywjKxWsy: 服や靴なんて装備が無いんだから
着ている前提だろうな
全裸の僧侶ってドコの変態神父かと
739 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 09:22:21.83 ID:Y8aMHwcO: 普通なら着ている前提なんだろうけど
ビキニアーマーの女戦士が鎧を投げ捨てた場合どうなるのかは気になるところ
740 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 10:57:15.41 ID:dneKWsyI: >>738
尼僧「ほ、法衣くらい着てますから！」
741 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 18:39:15.49 ID:rLDFhz2E: 昔は後衛みんな全裸で隠す武器すら持ってなかったんだぞ
742 名前：名無しの挑戦状：2015/11/13(金) 18:53:32.42 ID:dneKWsyI: >>739
アーマーイーターからすると、ビキニアーマーは面積が小さい（食いでがない）から、ハズレ引いた気分なんだろうな
743 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 11:56:49.99 ID:xUNDr230: すいません、質問です。

http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/3381.html
こちらのゲームカタログのストーリーオブリルガミンのページで、
シーフの隠れるをオプションで無効にできるとあるのですが、
見た限りそういった項目がないのですが、どこから設定するんでしょうか？
744 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 12:40:28.21 ID:c1OsulbE: シナリオを選んだ後の各々のタイトル画面の select switch の中にある
745 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 13:45:31.31 ID:xUNDr230: ありがとうございます！
746 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 20:28:33.86 ID:/cMhUxnH: いやいや、男忍者は裸で股間にイチョウの葉が基本だろう
747 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 20:43:15.31 ID:0pT0iv6/: 竹のペニスケースだろ
748 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 20:45:53.63 ID:3WLyPjpD: 箸袋で事足りる俺には関係なかった
749 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 21:34:06.52 ID:cekjdqTG: >>748
気にすんな、元気だしていこうぜ
(´・ω・｀)
750 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 21:56:38.69 ID:0+1fLjSL: 　　　　　　Y＾´　　　　 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／／, ' , '／ !　｜ｌ }´　　　　〈
　　　　　　〉　　変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　　　　〈　　　態.　　 ,.'-‐、｀/／｀7/　／''"´__　｜　ハ l丿　態　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ノ〃　〃／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト、__／　ヽ、_,.イ　　／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´。ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　　亦　　　,イ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　　　夂　　（ハヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-、_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　　　〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'、／_,. ―- 、_｀`ヽ、　 ι　〃,'／!　ヽ、＼ヽ、
　! 　　能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-、｀ヽ、!　　／　ハノヽ._人_从_,. ＼
　|　　　心　｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　　ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　（＼
.丿　　　　　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、＼　＼　　　∨ 　し／!　∨　　変　　 ,ゝ、
∧ 　　 / /　　ヾノ //ｌ l　l　　l、_ヽ＼　＼　ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　　態　（ヽ
/ノ__　　゜　゜　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ｀ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ノ | l 　 l 　 l 　 } ヽ、._　}　ノ,.イ l　| !　!　　|　）_
751 名前：名無しの挑戦状：2015/11/15(日) 23:09:19.50 ID:IbY+ba/o: 女忍者は乳首と割れ目に貝殻か？
752 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 00:14:11.86 ID:kG/IjKu3: 紐を引くと全裸になる仕掛けになってる
相手が一瞬戸惑った所で致命傷を与える
753 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 08:03:29.57 ID:EzJYdquO: うちの冒険者は服を着る必要がないから
最終的に全員忍者になる
754 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 12:11:19.64 ID:lYLhDw6B: 　
　装備していない＝はだか＝
　
まだこんなことで盛り上がっている知障がいるのか…
755 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 13:15:26.90 ID:HKy1/5kV: 定番ネタだし、しゃーない
756 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 13:20:13.67 ID:g6Bwt4gb: 無装備による裸んぼうのネタ…
誰の良心も痛めることのない、いい話題なんだ
757 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 17:55:35.09 ID:Ju4DlAzF: >>754
本当に裸だと思ってる奴がいないか気になって確認してるのでは？
758 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 19:39:09.39 ID:2XxK3iAj: っていうか、Wizの世界で裸族が闊歩してたとして誰か困る奴居るのか？
759 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 20:09:09.47 ID:EzJYdquO: ドレインされそうで誰も近寄らない
760 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 21:35:57.95 ID:bskBwcjl: >>758
Wizの世界でカシナートが刀だろうとミキサーだろうと誰も困らないけど
それをここに書くと不快に思う人がいる
ってのと一緒じゃないかな
761 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 21:42:50.34 ID:nlZ6gnV9: 冗談が通じない人がいると冗談も言えなくなるのか
762 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 21:59:03.86 ID:yelXmfUq: ＦＣ＃１のＮは全裸で素手の方がクリティカル発生率高いてマニュアルにあったけど実際は変わらんのね。
763 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 22:22:11.42 ID:HKy1/5kV: >>754
自分好みではない話をする奴＝池沼

哀れな奴なんだ、みんな生暖かく無視しやれ
764 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 23:08:04.45 ID:NpzoQTpQ: >>762
たぶんデータ解析で同じ確率ってことなんだろうけど、それ本当のことなのかな？
統計取ってないけど、なんか裸忍者の方がクリティカル率高い気がする

FC1なら、あと三種の神器のスペシャルパワー
いずれも50パーセントの確率で壊れる筈なんだけど
実際は50パーセント以上の確率で壊れるような・・・？

試しに村正2本でスペシャルパワー開放してみたけど
2本とも壊れなかったのは17回目だったよ

誰か統計データを取って調査してみて下さいな
765 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 23:17:02.81 ID:zQR7LPGw: 自分で10000回試行すればいいじゃん馬鹿なの？
766 名前：名無しの挑戦状：2015/11/16(月) 23:19:09.05 ID:EzJYdquO: 裸忍者を使えるくらいレベル高いならクリティカルが出ようが出まいが変わらんような・・・
767 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 00:02:57.68 ID:WgXehXYg: 忍者の素手攻撃って無印ロングソード程度なんでしょ？
それじゃ10回当たったってたいしたダメージにならないのでは
768 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 00:13:44.73 ID:aQzNaHIj: #1はダメで即死させるゲーだからなあ
769 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 01:11:07.52 ID:ldegVMGI: >762
説明書には
>装備が何も無いときに最高の働きをし、しばしば敵を一撃で倒す。
と書いてあるが「全裸で素手の方がクリティカル発生率高い」とは書いてないぞ。
770 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 05:08:12.98 ID:T6JV7yMF: 蛇足であれだけど、そもそもFC#1はバグでプレイヤーのACは何の意味も持ってないと聞いた
771 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 07:14:47.13 ID:DVMnMbB7: 忍者なんて実用性最悪な自己満職業だからな
772 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 07:34:27.87 ID:5yWDV+oB: ファミコンの乱数って結構偏ったりするみたいだから体感で違和感が出るのはそういうもんもあると思う
773 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 10:03:36.62 ID:fRkirKY1: 罠鑑定アテにならん、クリティカルよりカシナートで殴った方が早い、ＬｖＵＰ遅すぎる…。
手裏剣使える位しかメリット無いよなあ
774 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 12:39:52.66 ID:zgNz/gZW: 1やLOLみたいにレベル13ぐらいで終わるシナリオなら盗賊を外せるメリットがあるが
そんなシナリオだとまともな忍者を作るのがまず困難なのが痛い
精々転送でLOLに使うぐらいか
775 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 12:57:45.41 ID:VFfEl0By: 裸忍者とか即死ブレスでイチコロよ
776 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 17:57:53.01 ID:DVMnMbB7: 鑑定はあてにならんが解除は盗賊と同等なんだよな
したがってカルフォ使えるのが二人いれば特に問題ない
まあ最初から使えないのが問題あるが
777 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 19:53:42.16 ID:34y3pRIV: 鑑定は素早さ18だったら盗賊は95%で忍者は72%だっけ
まあ72じゃ色々無理だよな
778 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 20:06:56.89 ID:T6JV7yMF: 逆に言えば後列から忍者が盗賊を凌駕する攻撃ができるようなシリーズの場合は
カルフォを好きなだけ唱えられるよう転職を経ていけば最終的にはだいぶ有用だった
PC#5とか最終層は物理にものを言わせないと厳しいから特に
779 名前：名無しの挑戦状：2015/11/17(火) 21:34:30.31 ID:+7QoWhnd: ＃１のフロストやポイズンと比べてファイアージャイアントのＥＸＰのやる気の無さは異常
780 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 00:06:46.71 ID:sZWmcRVY: 不確定名：安いジャイアント
781 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 00:17:45.02 ID:2ptio+co: 呪文の効かなさでEXP決めてるような気も
782 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 01:20:14.28 ID:kyGeHCG8: ウィルオーウィスプ｢なんやて｣
783 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 03:54:37.75 ID:KfmY24Lg: >>773
善や中立じゃく首はねが出なくなるのでカシナートの方がよかったりする

>>774
LOLで忍者（やロード）を育てるのは苦行だと思う・・・
FFFPTMが一番強くて使いやすいとか
784 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 04:06:17.36 ID:fJUNospK: >>779
あれは、ビッグショーとかレスナーだから、モンスターじゃないんだよ
785 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 10:34:23.80 ID:2c02tx+K: >>764
とりあえず保安通信協会基準なら試行は17500回以上ないと
786 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 12:29:40.04 ID:i4pJtQ+p: むしろ忍者は信仰心が0じゃなきゃ
作れない位がカッコ良いんじゃね
787 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 14:01:50.57 ID:Qq0K3hIl: 今更だけど、深夜アニメの「ダンジョンに出合いを〜」(再放送)って
ウィザードリィみたいで面白いな
あと、ウィザードリィオンラインのPVのラスト
グレーターデーモンに潰されて、ひぎぃ･･･って衝撃的だった
788 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 14:08:15.47 ID:k7MlaoX2: ダンまちってウィズぽいか？ファンタジーでダンジョン潜ってりゃウィズなの？
789 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 14:15:02.95 ID:eUIcnU49: アニメ版は例のブルーリボンがあるからWizっぽいかもしれん
790 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 14:32:18.61 ID:Qq0K3hIl: 放送開始時には
例の紐、謎の紐、ブルーリボンといろいろ呼称されて
ちょっと話題にはなったな
791 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 16:07:40.67 ID:kyGeHCG8: +5ソードか
792 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 18:25:56.87 ID:kqL1MXAw: グレーターデーモンが連れてたレベル8忍者を一掃しようとティルトウェイトしたらグレーターデーモンも一緒に死んだ
793 名前：名無しの挑戦状：2015/11/18(水) 22:39:14.61 ID:77OHi0X3: 人生の運を総決算したか
794 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 00:30:43.41 ID:RxGPhNzY: 「灰と青春」で、グレーターデーモン相手にモンティノが奇跡的に効いてるシーンがあるが、ティルトウェイトならあれよりすごいな
795 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 00:40:04.93 ID:IVTC7DVy: 無効化率95%だから5%は効くわけだしなあ
Gも複数いてそれを一発で全滅させたとかなら恐るべき豪運
796 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 00:50:45.56 ID:EqDgniTb: グレーターデーモン（６）で全員相手に呪文が効く確率だってゼロじゃないからな

計算してみたけど日本国民みんなで一斉にやれば２人くらいは６匹とも効くようだ
797 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 01:01:00.10 ID:+O6WOeqr: >>796の状況を想像して笑いが止まらぬ
798 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 01:12:03.92 ID:IkI3TQ1p: これが、あべしの一億総活躍策か
一億人が一斉にティルトウェイト唱えたら
宇宙のビックバンくらいの爆発にならんか？
799 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 01:17:31.48 ID:5SRy0uWw: まさに世は一億総活躍時代
800 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 01:41:18.54 ID:csKy0ZQz: 活躍してんの2人だけじゃん
801 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 01:50:05.35 ID:OJPWKfoY: >798
ラルトウェイト一億発でも、せいぜい直径100kmの隕石落下程度の威力だろう。
宇宙なめんな。
802 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 02:02:15.92 ID:IVTC7DVy: 1億3千万人がティルトウェイト打った場合
6匹全滅は確かに2人しかできないが、5匹なら40人、4匹なら812人、3匹なら16250人、2匹なら32万5千人が可能だ
そして1匹退治でよいなら650万人ができるんだよなあ
なかなかやるじゃないか日本人
803 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 02:05:23.86 ID:IkI3TQ1p: マジか！？宇宙すげぇな
俺らティルトウェイト一億発でも
宇宙から見りゃ、虫けらのノミの攻撃みたいなものか
804 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 02:09:44.62 ID:csKy0ZQz: 1億2384万2104人の英霊に黙祷
805 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 03:17:32.00 ID:IkI3TQ1p: ティルトウェイト一億発って
トレボー城塞、ワードナー迷宮、リルガミン市、ル'ケブレス山などなど
一都市が壊滅しないか？
ダイヤモンドの騎士なら耐えられるのかもしらんがｗ
806 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 10:18:21.15 ID:wTQnlUGA: 1億3千万人がそんな気軽に核爆発起こして、放射能汚染が心配です
807 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 13:07:03.93 ID:/ZU9P/CL: リアルな話すると多分お前らの住んでるリルガミンが消し飛ぶ
同時にティルトウェイトほどの核爆が密集した人間同士の距離間で発生したら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが迷宮を吹き飛ばしたらしたら魔物が溢れて地球がヤバイ
お前らのティルトウェイトで地球がヤバイ
808 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 14:27:41.60 ID:RxGPhNzY: エルケブレス「人類の自業自得だし、どうなろうと知らんわもう」
809 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 16:47:54.81 ID:Ro1QK6zz: FCの1なんだか
盗賊をLv98まで育てたら
罠の解除がLv1とかまで下がったっぽい
鑑定は普通に出来てる
バグってパラメーターが狂ったか
鬼門レベルとかがあるのかい？
810 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 18:30:56.31 ID:5SRy0uWw: >>809
下がるという話は聞いたこと無いけどFC#1の罠外し能力は不具合で
他のシリーズに比べて256倍のレベルが熟達に必要だという記事を見た事はある
ざっと計算するとLV7500超えてやっと他のシリーズのLV40前シーフくらい
811 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 19:22:50.38 ID:4XzfssP/: 呪文の衝撃は１フレームに発生して消滅する
同一フレームに複数の呪文は発動しない
812 名前：809：2015/11/19(木) 19:43:41.98 ID:T/Fv3eJm: >>810
うんバグ有るのはどっかで見たが
Lvアップ直前までは普通に解除してたんだよな
他の上級職メンバーがLV60前後で
ほぼ解除出来るんでゲームは続ける
813 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 20:12:05.02 ID:R8CHpOuI: FCならオープンでいけるんじゃないの
レベルどのあたりからいけるのかわからんけど
814 名前：名無しの挑戦状：2015/11/19(木) 22:41:46.40 ID:Vk8mSRCH: FC版#1は罠云々以前にLV1000（1024以上だったかな？）を超えると全職業で
ただ宝箱を開けるだけで如何なる罠も発動させず無問題でアイテム入手できる

呪文は自キャラLVと敵LVの差（カティノ・マニフォ・モンティノ・バディ）によって
著しく効果が減退することがあるから罠解除にもそういうのがあるのかもしれない

しかしそうすると昔経験則でプラスLV値（〜32767）だと罠解除できて
マイナスLV値（−32768〜）だと解除できなくなると思い込んでいたが間違いだったか？
815 名前：名無しの挑戦状：2015/11/20(金) 01:20:10.93 ID:+mSGffQF: >>814
そうだったんだ
FC3でレベル1000ロードが罠解除に成功したから(間違えてロードを選んだ)盗賊以外でも良いのか？って思った事があったけど

罠を外すじゃなくて開けちゃっていいの？
816 名前：名無しの挑戦状：2015/11/20(金) 07:18:25.90 ID:vO4d4c79: #1の罠はたいした被害がないから開けちゃっていい
最悪の場合でも全滅にしかならないし
817 名前：名無しの挑戦状：2015/11/20(金) 08:41:14.39 ID:5xW29uz6: >>816
まあVとかに比べれば被害小さいけど、B10Fで変なの引いたら数人ロストするぞ
Lv的にもB10Fだろうし
818 名前：809：2015/11/20(金) 10:54:15.87 ID:pKcaeeIU: その後Lv100までやってみたが駄目だわ
罠識別中に引っかかるドジッ娘キャラになってる
819 名前：名無しの挑戦状：2015/11/20(金) 11:19:13.51 ID:eFNrv27q: >809
君はパッチ当てたエミュでやってんじゃないのか？
>他の上級職メンバーがLV60前後で
>ほぼ解除出来る
ってことから「レベル/256」の部分がパッチで修正された物かと推測するが。
そうだとするとそのパッチではオーバーフローが発生しているんだろう。
820 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 08:35:55.35 ID:WI4DzpTJ: ぼうれいのて
ぼうれいのむれ
絶対死なない超安全な罠という認識
821 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 09:36:03.04 ID:2Htg1Zb6: 俺もその認識だ
コブラの呪いと悪魔の目玉は全滅もあるから開けない
もちろんテレポーターも開けない
822 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 11:07:28.73 ID:MPHUhN0M: 昨晩 BSでやっていた、ダンまちってのを初めて見たけど
たった２人（１人はただの荷物持ちの女の子で実質１人）で
ダンジョンに入るなんて、Wizじゃ自殺行為に等しい
823 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 11:28:32.56 ID:c3Hz7aVx: その荷物持ちも途中加入なんだぜ
824 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 11:35:40.60 ID:lvai0xCn: ヘスティアにカティノし続けながら
825 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 12:43:09.68 ID:MPHUhN0M: ああ、この子が例のブルーリボン様か

主人公は、ナイフで戦うけど
ファイヤーボルトの魔法も使えるのか
Wizでいう魔法系戦士でサムライ系のポジションか
826 名前：名無しの挑戦状：2015/11/21(土) 15:59:04.24 ID:4s5CApdS: >>809の続報が知りたい
なんのパッチを当てたんだろうか
827 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 08:29:31.48 ID:WMMV0GWW: >>808
廃墟でゾンビになってた竜
828 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 08:37:29.36 ID:RX491UIX: なんで山を下りて地下迷宮に居たんですかね
汁椀で昇天するし
829 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 12:21:14.05 ID:JYpvHLcB: FC版wiz1での質問１
麻痺や石化でカント寺院に運ばれたとき
治療に失敗して死亡になるときってあるの？
830 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 12:30:44.81 ID:tAb9WCDp: ＦＣ版やったことない俺が答えるけど
なお
831 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 12:32:04.47 ID:tAb9WCDp: なおってなんだ…
ない
832 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 13:55:20.97 ID:WMMV0GWW: ディアルコやマディが失敗することはないだろ
同様にカント寺院でやっても失敗はないよ
833 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 14:07:54.18 ID:JYpvHLcB: そうでしたか、ありがとう。
そのディアルコやマディを使える僧侶が
宝箱解除で麻痺や石化してしまって
どうにもできず迷宮から出てカント寺院送りになった。
そのときにも「〜念じろ！」といつものセリフがあったものだから
あれ？失敗して死亡（もしくは灰！）ってあるのかな？と疑問に思った。
834 名前：名無しの挑戦状：2015/11/23(月) 15:49:16.89 ID:O1Do2ccL: ただ寺院治療すると蘇生同様の年齢増加のあるやつがあったような
FCがそうかは忘れたけど
835 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 05:12:54.81 ID:FTfBW9T/: 入門用のウィザードリィってどれかな？一応PSとゲームボーイ、ファミコンは出来る環境なんだけど。久しぶりにゲーム復帰するおっさんだからワクワクしてるぞ
836 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 05:23:44.92 ID:k2nYLcg1: にわかですみません。
先輩方、FC1で若返る方法とかあれば教えてください。
転職繰り返して納得したキャラが出来たんですが、だいぶ年食っちゃって。
死亡されたら凹む。。。
837 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 07:21:27.82 ID:tl7zCGaC: >>835
ゲームボーイの外伝1か外伝2かな
オートマップで楽だし、オートセーブの仕組みもわかると思う
あと単純におもしろいから
マップ手書きは敷居高いけど世界樹の迷宮やったことあるならそのまま行けるかも…テレポートが多めだからまめに座標確認しながら書いてみるのも一興

>>836
正攻法の若返りはないが、128歳以上まで行くと若返るってのはある
死の指輪持って歩いてHP減らして簡易寝台に延々と泊まり続ける
838 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 08:49:33.96 ID:Dy1kvoy1: >>835
Wizらしさという意味ではＰＳのWizardryリルガミンサーガ（通称ＰＳリルサガ）がいいぞ！
＃１〜＃３までセットになってるからとりあえず元祖＃１がおすすめ

比較的バグが少なく評判の良いＰＣ−９８０１版をベースにして
後発版のいいところも取り込んである（ＢＧＭあり・戦闘テンポよし・グラ切り替え可能等）

「Ｗｉｚらしさ」を楽しみたいなら絶対に＃１（Proving Ground of the Mad Overlord）がおすすめだが
>>835が和製ＲＰＧに慣れてて、ストーリーや謎解きがそれ風に作られたものから始めたいなら
>>837の言うとおり外伝＃１・＃２から始めるのがいいかもしれん
839 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 10:00:52.20 ID:daETKp22: >836
LOSTするのはバイタリティが3に下がった時なんで
4まで下がったら引退させれば。
840 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 10:43:45.31 ID:+EnK+qPD: >>836
基本0〜127,-128〜-1のループなので一周分の歳を取れば最初に戻る
841 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 11:44:07.57 ID:FTfBW9T/: >>837
>>838
ありがとう！近くの店にウィザードリィがたくさんあったからとりあえずPS1のリルガミンサーガとニューエイジリルガミンってのと外伝1、3を買ってきたよ！外伝の2が無かったんだけどこれは続き物でやっぱり買った方が楽しめる？
842 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 11:56:16.97 ID:egD+jDJc: ストーリーが続いてるわけじゃないから２が抜けてるから楽しめないってことはない
外伝では３は追加要素とかちょっと変わってるところがあるから
１やってみてものすごく気に入ったなら２からやった方がスムーズかもしれないってぐらい
特にこだわるのでなければ関係ない
843 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 12:40:24.09 ID:K1BENjZo: >>841 LSから始めるのが良い
ただ一言だけ老婆心、PS1のLSとＮOLはキャラクターデータ転送の出来ない組み合わせが販売会社の違いによりある
こだわりがないならいいけど、俺は失敗したんだよね
844 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 13:47:27.66 ID:KmvOxsz3: PSがあるならそれ一択だろ。
ファミコン版のグラフィックの綺麗さやBGM音楽に、評価はしたが
FC版は、漢字表示されないだろダサッ！と(当時)横目で見てた。
GB版は、どっちかというとお遊び版だし。

その後の PSやSSは、すべて補って余りある
家庭用ゲーム機に限って言えば、おそらくは Wizardryの完成形とも言えるだろう。
845 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 13:50:43.20 ID:KmvOxsz3: こういう時代の荒波
よくスタバでノートPC（たいていmac）で優雅にパソコンやっている人たちがいるが
そんな中、ブラウン管(死語)一体タイプのAppleで元祖Wizardryをプレイするのも
（呪文も「M・A・H・A・L・I・T・O」と一字一字タイピングしていく）
また男のロマン！

（ドン引きだわ！）
846 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 14:09:54.22 ID:HscHBZfi: >>845
http://gori.me/wp-content/uploads/2014/01/people-love-the-internet-too-much-4.jpg
847 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 19:22:49.96 ID:bMby52TW: >>841
そんなに簡単に手に入るなんてどこのチェーン店？
848 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 19:26:31.03 ID:gtYs8wDW: 誰かがまとめて売ったんだろう
849 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 19:33:03.98 ID:nrfDDSWh: PS版はロード時間が、SS版は接触不良によるデータ消去の危険性という
ソフトではなくハード側の問題があってな
850 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 19:34:32.64 ID:sP39OBaT: リルサガは読み込みが遅くてイラつく
FCやSFCの高速さに慣れてたら禿げる
851 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 19:37:46.76 ID:rVkdPhEN: 外伝3は1と2に似てるけど別物なんだよなあ
同じだと思ってなめてかかると後半大変なことになる
852 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 20:51:32.04 ID:oxCai6oR: リルサガは音楽効果音なし、線画、モンスター末弥にするとFCより速い
データのセーブロードは遅いけどノーリセットなら最初と最後の1回ずつだし気にならない
クリア後充分強くなったあとの周回宝漁りならあっという間に回れて好き
853 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 21:18:04.14 ID:XW2f2x4K: それもうPCでやったほうがよくね？
854 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 21:26:29.35 ID:qUhY7ea0: 据え置き機でゲームしたいじゃんよ
855 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 21:57:11.46 ID:sP39OBaT: だよな
856 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 22:58:54.13 ID:2+SlsjYQ: PSリルサガをPS3に入れて、寝っ転がりながらVitaでリモートプレイするのも結構快適
857 名前：名無しの挑戦状：2015/11/24(火) 23:24:58.06 ID:OKvh5fwV: apple版＃１　エミュでやったらはまったわ　緊張感がすごい！　みなさんも一度はやってみてください
858 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 05:44:35.69 ID:UX3VNK6v: >>857
Wizコレ（ローカス）か
あれ高いんだよなぁ
アマゾン見たら今1万だ
859 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 07:58:03.82 ID:W3C9QiwY: #1てささえの盾拾うぜ！とかで無いないならＢ１０まで行ける様になったらＢ１０徘徊するだけのゲームになる
なんか不毛感
860 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 08:00:14.47 ID:uEUfa5ey: どの機種でもリセット封印すれば異常なほどの緊張感が得られて超おすすめ
861 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 08:01:17.70 ID:6UYexgEG: >>847
個人経営の店ですよ
862 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 10:00:21.06 ID:o7/OlU5O: >>860
4リセ縛りよろしくね
863 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 12:24:32.53 ID:PCA3zkbX: ４〜５匹のグレーターデーモンとの対戦中
連続 MADALTO攻撃を受け、HP少ない（たいてい魔法使い）パーティが死亡。
リセットしたくなるが、この戦闘が終了し宝箱に
もしかしたら「ぶき」が出るのかもしれない。
リセットするか？それとも戦闘を続行するか？
この板ばさみなジレンマこそ、Wizの真骨頂。
864 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 12:44:30.21 ID:PCA3zkbX: 戦闘終了。グレーターデーモンどもの死体の中
我がパーティの貴重な魔法使いも死亡。
盗賊に宝箱を開けさせ、ワクワクの中
「ぶき」が出た！
おお！と歓声と共にテンションMAX。
ビショップに鑑定中、手裏剣か？そろそろ手裏剣か？
村正だった･･･ときのテンションダウン。
おいおい、また村正かよ、これで４本めだぜ
そろそろ出てくれよ、手裏剣。
865 名前：名無しの挑戦状：2015/11/25(水) 12:45:51.63 ID:YXCwb+i4: デジキューブが健在だったころの
コンビニ販売版のPC用リルサガが押入れのドッかにあるはずなんだよなぁ
Win7で動くんかな？
866 名前：名無しの挑戦状：2015/11/26(木) 23:40:04.66 ID:JPSmqaxd: >>865
Win7の標準搭載のVirtualPCのXPモードにして･･･とインストールは出来なくもないが
肝心のゲーム性は、８０年代の国産PC版wiz並の激重で
お世辞にも快適とは言えん
867 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 04:10:26.10 ID:C0vPwqgy: >>862
#4リセ縛りって実はそんなにきつくはないんだよな
セーブ縛りならきついけど
868 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 07:52:28.71 ID:5fVdhFup: 死んだらロードして決まった手順をもっかいやるだけだもんな
全滅パーティーの回収もしなくていいし
たまに突破に運が絡む固定敵はいるけど
レベリングという概念がないアイテム&フラグゲーなので
869 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 12:17:40.81 ID:+PcoEpeM: #4は正解ルートを探すパズルだと思う
でもトレボーは運が絡んでどうしようもない時がある
870 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 12:59:39.61 ID:WqsWOkTS: 割とスタート地点で捕まるしな
871 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 13:38:30.58 ID:wmwzzzx+: 割と0歩でエンカウントもある
872 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 17:30:47.30 ID:Ip1zSZpX: PSやSSのリルサガ
オプションのメッセージで
日本語（１）と日本語（２）って
何がどう違うの？
873 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 17:58:34.63 ID:l3kJTHxC: とりあえずトレボーサックスの場所で切り替えてみるといいよ
874 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 18:16:10.95 ID:Ip1zSZpX: ぐはっ！？そんなトコまではまだ行けないなぁ…
地下４階コントロールセンターの
ヘスティア様よろしくブルーリボン奪取のため四苦八苦してるわ
875 名前：名無しの挑戦状：2015/11/28(土) 19:10:02.19 ID:kcnfw8Sa: >>872
どっちかがファミコン版の名称を使っている
もう片方が直訳
876 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 06:00:36.89 ID:pI6nq+wE: >>875
それはニューエイジのアイテム名の話だろ？

手元に説明書があるから確認した

日本語（2）は国産パソコン版の日本語メッセージそのまま
日本語（1）はそっから多少改変してあるらしい
877 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 09:43:11.53 ID:wOXe+zNp: ファミコン版にあった「鎧」「ますらおの鎧」「極上の鎧」といった名称も
これはこれで味があったと思うけどね
リルサガでは、単純に
プレートメイル、プレートメイル+1、プレートメイル+2
878 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 10:22:23.70 ID:Ajmyiad3: そう
FCの2で+1とかの名称になったのを
手抜きかと思ってた
879 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 10:58:10.47 ID:wOXe+zNp: 原理主義から言えば、それが忠実な移植なんだろうな
PSやSSでは漢字使えるのだから
ますらおの鎧、極上の鎧といった名称に出来るような日本語（３）モード
なんてあったら面白かったのかもしれない
880 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 15:06:59.86 ID:dVWP05Me: >>877
ええ
なにその味気なさ…
881 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 16:29:24.12 ID:dz3ScbTz: +1 +2
882 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 16:30:08.62 ID:dz3ScbTz: +1+2とかの方が分かりやすくていい。+3が出た時の喜びは格別
883 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 16:57:09.14 ID:sgYh0Fn+: 呪文名とアイテム名(鑑定後)は自分で変更できるようにすれば解決
ヘルプで効果や±が見れれば誰にでもわかるしね
884 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 17:18:37.59 ID:AmsERnG0: RPGツクールかよ
885 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 18:15:03.81 ID:reqySnrZ: PC版のwiz5は呪文名はテキストファイルの単純な差し替えで
アイテム名は組み込まれた機能で変更できるな
886 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 18:22:57.89 ID:qP70lBGg: だからって、「マスター刀」はNG
887 名前：名無しの挑戦状：2015/11/29(日) 18:46:42.48 ID:8eGOE/XC: ZEN MASTER
888 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 01:13:11.57 ID:oai33UCS: HAYAI BO
889 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 08:27:29.22 ID:Ufe/91gL: >864
実機プレイならROMを初期化するとレアアイテムの出現率が大幅に変わる
ファミコン版で村正（30個くらい）の半分くらしか手裏剣（13個）が出ずROMを初期化したら逆になった
（但し初期化するとキャラ・アイテム全データが初期化される）

ちなみに現在のレアアイテムの入手数（FC1）
悪のサーベル13個・銀の小手12個・手裏剣12個・盗賊の短刀10個・英雄の鎧7個
聖なる鎧7個・村正7個・氷の鎖帷子7個・ソウルスレイヤー6個・悪の鎧6個
守りの盾5個・希望の胸当て3個・回復の指輪2個・破邪の指輪1個

初期化以前は氷の鎖帷子が少ししか出なかったんだけど
初期化したら何故か希望の胸当てがあんまり出なくなった
890 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 08:49:34.87 ID:cpEpsHuM: > ROMを初期化するとレアアイテムの出現率が大幅に変わる

これって>>889の実体験以外のソースあるの？
891 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 08:58:32.18 ID:3zEbcl3d: 初期化しなければ偏りが少なくなってたって話じゃねこれ
892 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 13:05:47.87 ID:R06b99ja: どうかなぁ？　ファミコンは乱数がアレだから、理論上の確率から、逸脱してもおかしくない･･･
893 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 19:06:39.76 ID:UsJy22qS: ささえのたても出るしな
894 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 21:17:21.40 ID:K6upliLy: 思うにダンジョンの糞尿処理ってどうやってるんだろうねぇ？
当然モンスターは垂れ流しだろうし、冒険者も垂れ流しかな？
んこしてる時とかにモンスターに先制されるのかねぇ？
んこしてる時に忍者に襲われクリティカルとか？
まあいずれにしろダンジョン内は鼻がもげる程の悪臭かな？
895 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 21:23:28.25 ID:JmT2a/gP: >>894
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_56017cb23e850.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_56017ce8328e7.jpg
896 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 21:57:13.71 ID:K6upliLy: >>895
マジかいｗｗｗ
897 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 22:16:13.48 ID:+CfLnrvj: まあ現代人が剣と魔法のヒロイックファンタジーの世界に転生したら
確実に吐くだろうね
898 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 22:54:45.22 ID:guknu2sS: ぶっちゃけ中世の衛生観念なんか、現代の常識からすれば酷いもんだろうからな。
風呂なんかないし、ほぼ野糞だし。
みんな垢、フケまみれだし、シラミやダニ、南京虫のわいた寝具で寝るんだぜ。
899 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 23:02:53.76 ID:zslOwZem: 他のゲームなら知らんけど、「一回戦ったら町へ戻れ」とまで言われるwizならダンジョンの滞在時間自体短くなるから冒険者側はそんなことしないんじゃね
900 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 23:04:31.04 ID:Gv7UTMu2: 糞尿=体内の毒素と解釈すればラツモフィスで消滅させる事も可能かもしれない
901 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 23:05:31.22 ID:N7fOAXco: 清潔なヤツはまだひよっこ
最深部で宝箱漁るような奴らは臭さで分かるんですね
902 名前：名無しの挑戦状：2015/11/30(月) 23:07:39.15 ID:guknu2sS: >>899
いや、衛生状態は街だって同じようなもんだぜ？
中世の大都市パリだって野糞だらけなんだから。
903 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 00:15:23.01 ID:LQ03JNRo: 糞尿を容器に詰めて石の中に飛ばせばいい
904 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 02:05:59.94 ID:gmo/UtmF: >>903
国産ＰＣ版ならいいけどＦＣ版でそれやったら大変なことになるな
905 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 03:25:46.01 ID:+qX3ZDY8: そもそも数十数百と切り結んでいくわけで
そんなもん常時臓物血液糞尿塗れですよ
906 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 04:20:44.73 ID:MkwZEfS6: それらはスライムの餌になります
907 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 04:23:14.80 ID:hDhhYAZs: ウィザードリィ#5だったら、マンフレッティの店に
女子トイレと男子トイレがあるぜ
908 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 07:12:16.49 ID:orz5l1uQ: しんでしまいますよ！
909 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 15:11:22.01 ID:e5dmy4xY: あそこの紳士用トイレはたぶん血だまりになってるだろうな
淑女用は交渉が発生するからそれなりだろうけど
910 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 17:57:31.23 ID:orz5l1uQ: 交渉がすんだキャラからは盗むのが癖になってるからたまに見つかって戦闘に
911 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 20:53:13.25 ID:w7ZcJ5uo: こえだめのなかにいる！
912 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:14:26.16 ID:tR8IXY5o: 魔法のある世界でこんな事考えるのも野暮だろうけど＃１のＢ１０とか深い階層の住人は
空気どうしてんだろう？酸欠にならね？
913 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:20:42.86 ID:vIouCkbd: 「地下7階を超えたら酸素が三割しかない」「めまいが」
とかなってるかもな
914 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:26:51.54 ID:gmo/UtmF: >>912
城に通じるワープポイントが空気を城に転送し続けて換気扇になってるよ
915 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:51:52.21 ID:+koDxs67: ラカニトは通常通りの効果だから、何らかの方法で酸素を取り入れてはいるんだろ
916 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:56:44.00 ID:ESTG8SrA: LOLみたいに植物系の敵はいないけど迷宮の隅っこに草でも生えてるのかねえ
暗そうだから光合成できるのか疑問だけど
917 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 21:58:14.87 ID:3qemrqIi: ラストのワードナの玄室は、完全に密閉された部屋や通路
そんなところに、通路にはグレーターデーモンがウジャウジャ
メイジや禿げたヲッサンの僧侶
部屋には、ワードナをはじめとしバンパイヤロードにその子分
加齢臭満載の何かむさ苦しいところなんだな･･･
918 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 22:04:17.22 ID:3qemrqIi: ちゃちゃっと片付けて、護符持ってずらかろうぜ
あれ？今のティルトウェイトでマロール出来なくなっちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ）
なっ！？なんだって！？
919 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 22:20:31.09 ID:+qX3ZDY8: 鍬ひっさげて馬車でごろごろの時代背景だろうに
地下10階とか平気で造っちゃう土木技術マジオーパーツ
920 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 22:29:29.30 ID:ESTG8SrA: 太古の超魔法やら超技術やらがあった時代に作られた地下迷宮の入り口を最近開けただけ説
921 名前：名無しの挑戦状：2015/12/01(火) 22:41:34.16 ID:iZcEltpu: TRPG版のサプリメントの上級魔法に、地下迷宮を作れる呪文がルール化されてた
名前忘れたが、黒色火薬を口に含んで一晩かかる儀式魔法だったはず
922 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 01:27:48.88 ID:dc9p+Pb1: 電撃ネットワークみたいなことしてんのか
魔法使いは意外と大変なんだな
923 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 01:43:39.36 ID:6jWoCDv/: ぶっちゃけワードナなんか呼吸しているかどうかすら怪しいもんだけどな
924 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 02:11:58.71 ID:dc9p+Pb1: 窒息死するくらいだから呼吸してるさ
925 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 02:12:25.25 ID:82YaC0SH: >>923
ラカニトでよく死ぬだろ
926 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 02:59:54.55 ID:E83DWX1N: 外に繋がるワープゾーンを通して空気も出入りしてるのかも
927 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 04:58:59.95 ID:8/d86T2P: ちんこのつるぎ　ちんこのよろい　ちんこのたて　ちんこのかぶと
928 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 07:13:44.90 ID:0VsdkyRv: 地下10階を作るのが無理なら
地上10階を作って上から入る構造にすればいいじゃない
929 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 08:40:48.91 ID:KR4uSUeh: 端から端まで数十歩の広さだしな
930 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 09:55:06.36 ID:qO+3TXDe: ひとマスが一歩とは限らない・・・というか、一歩のわけがない気がする。
一歩だとしたら、エンカウントの確率がおかしすぎるでしょう。
一歩歩くごとに戦闘になるパターンとか、モンスターの行列みたいになってしまう。
931 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 10:01:28.38 ID:KaoQOZBA: D&Dだと1マスが10×10フィート（9）か5×5フィート（2.25）だっけ？
グレーターデーモンが身長5mで増殖して最大9匹で後続モンスターが15匹以上いることがある
更にフル装備のパーティーが6人が加わるから1マスが10×10mでも入りきらんよなぁ
それにファイアードラゴンとかグレーターデーモンとかより大きいだろうし
ファイアードラゴンの大きさ20m前後で最大4匹少しは飛ぶだろうから高さも10m以上は欲しい
だいたい狭いスペースでティルトウェイトとか唱えたらパーティーが巻き込まれる
普通に考えれば1マスは最低でも100×100mで高さ30mってところが妥当じゃね？
ワードナの迷宮だと1辺2×2kmで深さ300〜500mってとこだろう
932 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 10:22:55.77 ID:KaoQOZBA: すまん、隣の玄室との壁や天井9階や10階など階層の厚さがあるね
1階でもティルトウェイト使われることを考えると壁の厚さは5〜10m
自重で潰れない天井や床の厚さは安全を考えると最低10〜20mってところか
ワードナの迷宮だと最小でも3×3で深さ1kmてところかな？
普通に考えると5×5の深さ1.5位が妥当なところでしょうかね
933 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 10:47:08.71 ID:JL9m1y0K: >>922
懐かしすぎワロタ
934 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 12:03:03.06 ID:ZJR6/LsI: むかしファミコン版ドラクエ3でアカイライから「悟りの書」を入手した奴も、
ファミコン版ウィズ1の「支えの盾」は入手できなかったと言ってた

「支えの盾」は100年間毎日プレイして1個入手できるかどうかのレベルじゃね？
935 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 12:03:21.49 ID:fFZwwnvC: 迷宮は狭いけど戦闘になると毎回まぬけ時空みたいな広いところに引きづりこまれてる説
936 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 12:11:26.62 ID:sjhUPnLe: 法医学の授業で遺体解剖を見学したことあるけどとにかく耐えられないほど臭い
ダンジョンの中なんかモンスターと冒険者の死骸と糞尿だらけだろうから、嗅覚がバカじゃないと居られないだろう
おまけに病原菌だらけだろう
937 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 12:18:32.82 ID:3bdMWqgq: 俺アカイライで挫折しそう
ていうか気が向いたときにしかやらない状態なので
ほぼ挫折と言っていいかも
938 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 13:19:03.98 ID:mWmFZTn1: >919
Wizってどちらかというと中世ファンタジーよりも
20世紀のテーマパークで命がけのロールプレイやってるみたいな方が近いと思う
939 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 13:21:47.46 ID:gF/jLK7u: >>931
グレーターデーモン身長5mって高すぎない？
巨人が3m弱くらいだからグレーターデーモンは3m〜3.5mくらいだと思ってるんだが
Wizのドラゴンもエルケブレス除けば、高さ7m〜8mか大きくて10mくらいじゃないかな
それでも10m x 10mは狭いね
940 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 13:46:10.93 ID:QIHXGflb: >>938
基本はやっぱり中世西洋風ファンタジーじゃない？
そこにメタ的なお遊びが混在してるだけで
941 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 14:03:44.83 ID:DBPde+6F: ○○ジャイアントたって馬場さん位の大きさかもよ

うろ覚えだが2か3か5で１歩..２歩..　とかって表記無かったっけ？
違うゲームかな
942 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 15:45:43.90 ID:Naa2xbvX: フロストジャイアントが5メートル
ポイズンジャイアントが4メートル
ファイアージャイアントが2.8メートル
じゃなかったっけ？
この見た目の大きさが経験値の差になってるとか

「ウィザードリィのすべて」によると
レッサーデーモンが3メートル強
でベニ松の小説によるとグレーターデーモンはレッサーデーモンより二回りはでかい
グレーターデーモンは5メートル前後でもおかしくないな
同じくベニ松小説だと
マイルフィックは10メートルクラスだっけ？

ガンパレ？のグレーターデーモンは7メートルで23トン
http://nazomoe.pun.jp/?%A5%B0%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC%A1%A6%A5%C7%A1%BC%A5%E2%A5%F3
943 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 19:05:19.11 ID:w8kZ7lgP: 真・女神転生で主人公が悪魔達に囲まれてるイラストを見た記憶があるが
でかいヤツは10mくらいありそうで｢よく勝てるよな｣とか思ったものだった
944 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 19:11:15.25 ID:/hEuZqPP: 真女神転生のパケ絵か。あれみんなでかいよな。偉い神様とかだからあれくらいないと威厳がないだろうけど。女神転生のダンジョンも1マスの広さは謎だ。
そういや外伝2のイマジネーションズガイドブックの表紙も大ボス大集合な絵だがあれも皆でかかった。
945 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 22:58:03.31 ID:OfFrdtrP: 仮に10✕10だとしても扉デカ過ぎだろ
946 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 23:05:41.55 ID:h9R3KqHW: グレーターデーモンほか巨人が出入りするためデカくしているとか
947 名前：名無しの挑戦状：2015/12/02(水) 23:51:32.64 ID:AYMWKueg: 味方が3人ずつの前列後列だから、横幅は
【両手広げた長さ(≒身長)＋武器を振り回せる幅】×3
で、結局10メートルくらいかなと思う
948 名前：名無しの挑戦状：2015/12/03(木) 05:43:06.32 ID:gFRGmZrU: OVAだとダンジョンの扉は実際、結構デカい
949 名前：名無しの挑戦状：2015/12/03(木) 19:41:45.70 ID:+yusfcoU: 誰かが考えた「カシナートの剣とは伝説の名匠カシナートが作った剣である」
とかいう中二病設定を「なんだそれカシナートってミキサーの名前だぜW」って作者が一笑に付す話、
俺が考えたわけでもないのになぜかこっちまで恥ずかしくなってくるくらいだから。
勝手な妄想設定を本にしたりするのはやめろ。
950 名前：名無しの挑戦状：2015/12/03(木) 20:16:13.63 ID:TimHlwhz: 作中の設定でメタ的な設定の違いでしょ
951 名前：名無しの挑戦状：2015/12/03(木) 23:49:47.20 ID:UR7GUKDq: 勝手メタ＝中二病
確かに恥ずかしくなる
952 名前：名無しの挑戦状：2015/12/03(木) 23:53:47.00 ID:NF8+CTBH: その世界に入り込むことで一番楽しめるんだし、中二病設定でもいいやん
別に恥ずかしがるような歳でもなかろう
953 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 00:30:22.41 ID:qk2Dema3: 日本で独自の解釈されてそれを基準に攻略本や漫画や小説が出てて。それらを読んだことをきっかけにウィザードリィだけじゃなくファンタジーでよく見るモンスターや武具や職業や社会なんかに興味を持ったり調べたりするのは楽しかった。
あれがなかったらファンタジー好きにはならなかったかも知れないし、後でああいう世界観は原作者とは関係ない創作と知ってもそんな悪いもんでもないと思った。
954 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 00:44:12.44 ID:qWargl7V: カシナートの剣、だけしかないからこうなる
チェンソー型のカシナートmarkや電動髭剃り機型のカシナートβがあっても良いはずだ
955 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 01:01:17.86 ID:tdPl0znu: クイジナートだとカッコ悪いしミキサー丸出しだけどカシナートはスマートなんだよな
バタフライナイフも実物だとチンピラ臭満点だけど蝶のナイフだとカッコいい
956 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 01:10:46.58 ID:kqdodMT6: >>954
実際にPS版エンパイアだと武器に「カシナート2」があったなあ
もっともあのゲームだとカシナート＝国の名前を冠した武具という設定で鎧、兜にスニーカーまであったりするんだけど
957 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 01:16:26.25 ID:jQf33PCN: 和製ゲームでドリル型武器の「マキタ」を出そう
ギターも弾ける優れものだ
958 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 01:16:51.53 ID:yKiorOeE: 冗談みたいな武器なのに攻撃力高いのがおカシーナト
959 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 01:55:48.00 ID:t9lf/gUW: ハハハこやつめぬかしよる
どれマダルトをくれてやろう
960 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 02:31:33.50 ID:jJXz0Ubr: >>949
むしろこの考え方のほうが、背伸びしたガキじみてて滑稽
961 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 02:52:48.20 ID:NsU4pNSZ: 場所を中東から西欧にするのとSF要素を消すのが許せん
962 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 05:55:53.79 ID:+rMBCS7I: ＊なに？＊
963 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 08:23:51.43 ID:yOAFRZT5: wizとかのゲームで剣と魔法なファンタジー
を知ったんで
大人なってロードオブザリングを観ても
今更感があったんだよなぁ
本末転倒だけど
964 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 10:52:08.23 ID:ntj26epv: 同じくミスリルがアホみたいに強いとかにも違和感が
965 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 11:57:45.14 ID:eUpoMEC9: ミスリルとシルバーってたいして変わらないよな
966 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 14:34:23.72 ID:mK8dCpad: PS版リルサガ#1での質問

１、バンパイヤロード単独＋子分のバンパイヤって出現するの？
たしかFC版では、ワードナー魔除け（護符）を持って、ラストのワードナの玄室に入ると
バンパイヤロード単独＋子分のバンパイヤが出現したけど
PS版では、出現しない？
967 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 14:35:15.30 ID:mK8dCpad: ２、スタートメニューにあるアイテムリストにて。
宝箱開けて鑑定した後、例えば、呪いのローブだと役に立たないから捨てるのですが
捨てたときにも、アイテムリストにカウントされるの？
968 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 14:40:15.27 ID:oC2Co96l: >>966
しない　FC版の方が独特らしい
969 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 14:52:56.51 ID:swvAg+fk: >>967
鑑定した時点で+される
970 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 15:06:01.86 ID:+rMBCS7I: ソフト現物持ってるならなぜ自分で実際にやってみないのか
971 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 18:07:36.11 ID:t9lf/gUW: PC#5の五つの試練の本編シナリオやってるんだけどこのシリーズは呪文覚えにくいんだっけ？
修得が全体的に随分遅い気がする
972 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 18:19:57.62 ID:swvAg+fk: >>971
その通り。Ver19T以降のユーザーシナリオならほぼ改善されてる。

http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/309.html
実はシナリオ制作時のデフォルト設定では、まともに呪文を覚えるためには知恵40ぐらい必要で、
ver19T以前のシナリオではこの点についてシナリオ側で設定の変更ができなかった。
ver19T以降のシナリオでは、シナリオごとに呪文の覚えやすさを設定できる。
973 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 18:30:53.25 ID:t9lf/gUW: >>972
さんくす、すまん、wikiに思いきり書いてあったのね・・・
戦→侍→君
戦→侍→君
僧→→→侍
盗→→→司
司→→→盗
魔→→→司
でぼくのかんがえたさいつよパーティしようとしてたんだけど
呪文なかなか覚えきれないし選んだシナリオが短めという事もあって転職1回もできずにクリアになっちまった
アイテム探しを愉しみながら育成するとするよ
974 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 18:32:50.79 ID:eUpoMEC9: 侍で全呪文覚えてから君主ってどんだけヒマなんだよ
975 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 19:04:05.28 ID:t9lf/gUW: まったり数か月遊べるやん？
でもまあせっかくの五つの試練だしアイテム集めきった段階で切り上げて
ユーザーシナリオに手を出す可能性もあるとは思う
976 名前：889：2015/12/04(金) 20:45:26.55 ID:4ChjOp/9: 現在のレアアイテムの入手数（FC1）

悪のサーベル19個・銀の小手16個・手裏剣14個・盗賊の短刀12個・英雄の鎧12個
聖なる鎧12個・村正10個・氷の鎖帷子12個・ソウルスレイヤー8個・悪の鎧8個
守りの盾9個・希望の胸当て6個・回復の指輪3個・破邪の指輪2個

対バンパイアロード戦は無し
977 名前：名無しの挑戦状：2015/12/04(金) 20:55:33.35 ID:swvAg+fk: >>973
そういうのはインフレシナリオがオススメだよ
でもユーザーシナリオのインフレ系は下級職専用装備
充実してたりして最強の組み合わせに悩んだりする
978 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 13:18:48.73 ID:UhWlc+5X: http://www5e.biglobe.ne.jp/‾gure/diary06/diary0608.html
＞直立したグレーターデーモンは一体どのくらいの大きさがあるのでしょうか？
＞「ウィザードリィのすべて」によると、レッサーデーモンでも体長３メートル強とあります。
＞グレーターデーモンとなるとそれ以上でしょうから、少なく見積もっても５メートルは欲しいところ。
979 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 14:10:04.67 ID:4Br0DB7i: グレーターデーモンでかいな
常に実体化してる訳じゃないのかも。攻撃時に空間に穴が開いてそこから爪が伸びてくるとか、実体化してないからレジスト率高いとか…思い付きの妄想だが
980 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 14:21:43.69 ID:7I38xJj3: PS版リルサガ#1
地下１０階で宝箱の罠テレポーターに引っかかり→石の中
えええぇ！？これって即ロストなの？？？
たしかFC版では、そうなった場合お城のカント寺院でパーティの遺体が並べられていたけど。
（ロストではなく死亡扱いになる）
設定すれば、石の中からマロールで無事生還できるワザもあった。

PS版は、ロストかよ
即効リセットしたわ
981 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 14:31:41.26 ID:7I38xJj3: 石の中→ロストこれが本来のWiz設定通りなのだろうな
FC版は、これじゃ厳しいということで条件を緩くしたのかもしれない
982 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 14:52:22.74 ID:qy7ZCCby: 最終階層が石の中狙いだしFC以前の機種のプレイヤーが移植担当したなら
難易度調整としてやったんだろうね
983 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 15:02:50.65 ID:/Nubess4: APPLE][だと石の中ロストにはならないらしいぜ。
984 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 15:47:42.39 ID:7I38xJj3: 各機種によって設定の違いがあるのかな？

以下の俺の考察（妄想）
大魔道師ワードナーが作りし地下迷宮。
その最下層の１０階は、始めは石や壁は数個だけだったのかもしれない。
幾多の冒険者たちがここまで辿り着き激戦を繰り広げていたが
その中には武運つたなくテレポーターの罠で、石に実体化してしまった冒険者たちがいた。
その際に、迷宮内に石が生成された。
そして、今や地下１０階フロアの1/3を占めるほどの石が敷き詰められている。
実は、これらの石は
ここへやってきた過去の冒険者たちの無数の屍の山でできた石なのだ！！！

怖えぇよ･･･
石壁に一つに過去の冒険者たち何十体の遺体でできている
985 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 15:53:47.31 ID:YT3wkEg9: 全身がきっちり石の中に実体化できたらいいが、身体の一部が通路側に出た状態だったら…
986 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 15:56:35.68 ID:4xKvRdW4: そこだけ切断されて床に落ちるんじゃね
987 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 16:12:10.53 ID:YT3wkEg9: >>986
床に落っこちた部位は喰われてなくなるだろうけど
切断面いやあああああ
988 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 17:34:01.36 ID:LAMOXxTy: >>985
キワモノAVみたいな状況になるな
989 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 18:33:13.12 ID:7I38xJj3: 全身が石の中の実体化で、即死なら
これはこれで本人痛みも感覚もなく安らかであろうな
体の一部というか下半身または首より下が石の中だったら･･･

本人は意識はあるのに、体が石と一体になっている。
身動き取れず逃げることもできない。
そして、周りには上級クラスのモンスターがうじゃうじゃ。
ある意味、即死より残酷なのかもしれない。
990 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 18:44:18.97 ID:Doiy7pRd: 戦艦だか駆逐艦だかの壁の中に実体化しちゃった人はいるんだよね？
991 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 19:21:13.38 ID:RxT2Gxuh: MALORの場合、迷宮のはるか上空にテレポートして
地面に叩きつけられて死ぬケースもあるので
（即ロスト）それよりは石中ワープはマシではないかと思う

ちなみにMALORで地上一階を指定すると堀で溺れて死ぬ
作品によって違うかもしれないが
992 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 19:36:34.56 ID:hXnCjxh6: 人骨だって埋めとけばそのうち化石になるんだし
993 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 19:50:46.89 ID:PIrX08Ue: >>991
北0東0なら地上一階でも溺れないよ
確実に町に出るので階段登る手間が省けて地味に便利
994 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 20:13:32.85 ID:MTqOoWdc: １マスずれたら溺れるような帰還手段なんて怖くて常用できねえよｗ
995 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 20:22:04.81 ID:FhxDO4dj: Wizardryについて語ろう 58

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1449314453/l50
996 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 21:00:41.85 ID:xCDcrowr: >>995
おつんつん

今更なんだけど最低攻撃回数+てのは単純に攻撃回数がその分上がるという認識でいいのかな
「最低」という言葉になんとはなくひっかかってしまう

よくわかってないんだがもしかして例えば攻撃回数が3回の時
攻撃ごとにランダムに1〜3回攻撃とかだったりするのかな
それなら最低攻撃回数+というのは1〜3回攻撃を例えば3〜3回攻撃にするという意味で納得できるんだけども
997 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 21:04:07.45 ID:qy7ZCCby: 乙

外伝みたいなワープならともかく、「北○○　東○○　下(上)」みたいな指定だと
(0.0)の座標に飛ぶとわかっていても、万が一の見間違いに備えて地上1Fに飛んでるな
B1だと(-1.0)とかになると石の中ロストだけど、1Fなら最悪数人溺死するかもしれないってだけだし
998 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 21:21:29.03 ID:luSW6R1S: 堀とか含め城の地形してなかったっけ？
999 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 21:31:54.27 ID:4xKvRdW4: >>996
キャラの素の能力での攻撃回数がそれ未満の時、その回数攻撃できるようになるんじゃなかったか

最低保証攻撃可能回数
1000 名前：名無しの挑戦状：2015/12/05(土) 21:39:47.84 ID:qy7ZCCby: 素の攻撃回数2のキャラが
最低攻撃回数1の武器を持った場合→素の2回の方が大きいので2回攻撃(最低攻撃回数+1は意味なし)
最低攻撃回数4の武器を持った場合→武器の4回の方が大きいので4回攻撃

これが基本
ただしNP版やGBC版の1〜3とかみたいな例外(「最低攻撃回数+」分攻撃回数が増加)もある
↑で言うならば上は2+1で3回、下は2+4で6回攻撃みたいな
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 名前：１００２：Over 1000 Thread: ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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